Principii functionare AC si Climatronic

Ok, am tot sapat pe forum in speranta ca voi gasi un raspuns clar la problema aceasta arzatoare, insa nu exista ceva foarte clar referitor la aceasta problema si tocmai de aceea am deschis acest subiect. Sunt convins ca nu sunt singurul care ar vrea sa afle exact cum stau lucrurile.
Ideea acestui subiect a plecat de la o polemica pe care am avut-o cu remusnrs in cursul zilei de azi, de la masa, asha ca va rog sa nu ne injurati.
O sa incep eu, prin a-mi da cu parerea despre acest procedeu.
In primul rand, din start vreau sa mentionez ca nu exista nici o diferenta in principiu de baza intre AC si climatronic.
AC-ul, are la baza un principiu relativ simplu, care consta dintr-un compresor, un rezervor de gaz ( freon ), vaporizator si multe conducte.Cum lucreaza el ... compresorul, este de obicei electric, ceea ce inseamna ca ar fi nevoie de un alternator mult mai puternic, care sa faca fatza unui consum mare de energie electrica, dar exista si modele care lucreaza direct din axa cu came a motorului, ceea ce inseamna ca merge tot timpu' buun ... ce rol are acest compresor ? acesta practic comprima gazul intr-un cilindru, care pe baza presiunii care se creeaza, circula prin conducte pana in radiatorul de AC, care de obicei este montat undeva pe langa radiatorul motorului, cu sau fara, ventilator dedicat, pentru "racire". In aceasta faza, gazul racit se tranforma in lichid, care este transportat mai departe intr-un alt radiator, peste care se sufla aerul cald de afara unde este racit, si introdus in interior. (nu ma injurati, este doar o parere ... cel de casa are acest principiu, deci ar fi normal sa fie cam la fel) Polemica dintre mine si remusnrs, consta in diferenta de opinie referitor la acest principiu. Eu consider ca atunci cand ii dai drumu, el ar trebui sa plece, indiferent de condiile climaterice din exterior, el considerand ca nu porneste decat daca este peste o anumita temperatura in exterior. Temperatura minima pe care o poate scoate un AC, este sa zicem de 15*C. In conditiile astea, eu consider ca daca in exterior ai 0*C, si pornesti AC-ul pe 15, acesta ar trebui sa faca tot posibilul sa-ti incalzeasca aerul la 15* , tinand cont de faptul ca in radiatorul de AC din bord, schimbul de caldura ar trebui facut, catre 15*c. Care este adevarul ? Iarna, daca ti se aburesc geamurile, pornesti AC-ul si se dezaburesc vazand cu ochii. Deci este clar ca porneste compresorul, si face ceva, din moment ce dezumidifica atmosfera din interiorul masinii.
Astept cu nerabdare niste raspunsuri ...

@foca : nu cred ca se poate numi incalzire in adevaratul sens al cuvantului, desi tu ca utilizator , poti compara cu incalzirea, din moment ce el iti scoate 15 grade, cand afara sunt -10 grade. Ideea pe care merg eu, este aceea ca AC-ul functioneaza in parametrii lui, si deci , utilizatorul poate compara cu senzatia de "incalzire".

Buun, acum eu n-o sa scriu asa de mult
Insa eu pornesc de la definitia:
A/C auto: Un sistem care RACESTE si DEZUMIDIFICA aerul care intra in cabina pasagerilor.
De aici si concluzia ca daca afara este sub o anumita temperatura (aici nici eu nu stiu dar, oricum 0-5grade) A/C-ul nu lucreaza pt. ca n-are CUM si de ce sa faca rece. Drept care incalzirea in masina pe perioada rece este numai datorita motorului si racirii sale.

Ce spune Kata se refera, dupa mine, la peste 10 grade cand da - aerul de afara sau dinauntru(cand e pe recirculare) se POATE condensa pe barele reci ale AC-ului care merge.

Pt. mai multe detalii:

http://www.familycar.com/Classroom/ac1.htm
http://home.howstuffworks.com/ac.htm

Fara suparare, dar definia Aerului Conditionat, nu este "Un sistem care RACESTE si DEZUMIDIFICA aerul ", ci este "un sistem care aduce aerul la o temperatura data (conditionata de catre utilizator)". In ceea ce priveste partea de dezumidificare, se stie clar, ca vaporii de apa din atmosfera condenseaza la rece si nu pot fi regasiti la temperaturi reci (de sub 20*C). Acestia condenseaza pe instalatia rece a AC-ului, fiind astfel eliminata din atmosfera, daca vreti, fiind un efect secundar al unui sistem de AC.
Cu totii stim, ca daca aerul este umed, respiri mai greu, si la fel de bine stim cu totii ca daca ar fi mai uscat, te simti mai bine. Tocmai de aceea, acest efect secundar este privit ca fiind benefic la sistemul de AC, cand defapt acesta este doar un efect secundar, negandit initial de catre cei care au dezvoltat AC-ul.

Daca o luam un pic logic, ar rezulta asta :

- Valva interioara, sau radiatorul din bord, sau schimbatorul de caldura (cum vreti voi sa-i spuneti) da o temperatura constanta, de sa zicem 10 - 15 * C ;
- La iesirea din acel schimbator de caldura, aerul trebuie sa aiba tot in jur de 10 - 15 grade, indiferent de temperatura initiala a gazului

Spuneti-mi ca logica mea e varza ... sau nu. Dar vreau o explicatie logica.
Oricum, la mine am observat ca daca pornesc AC-ul, se incalzeste habitaclul mult mai repede, decat fara AC pornit. Aici chiar nu aveti cum sa spuneti ca nu e asa, pt ca organizez un demo, cand o fi frig rau afara.

Nu e f. concludent.
Asa e Tre sa ai o temp. mai mica in radiator daca vrei sa racesti aerul si mai mare daca vrei sa-l incalzesti... dar depinde de f. multi factori.
De dimensiunea incaperii racite, debitul de aer,etc....

Sa vina iarna frate innpoi k sa lamurim misterul asta adanc.
Totul a pornit de la faptul ca - sa ma pici cu ceara - eu n-am auzit compresorul asta iarna cand degeram in masina (tocmai plecam de la servici) si m-am gandit sa ma joc la setarea care pornea AC-ul.

AC-ul de la masina nu incalzeste aerul. Faptul ca vara poate raci pana la 15 grade se datoreaza caldurii de la motor si de afara. Nu poate sa-l faca mai rece ca e mic. Daca afara se face mai rece si instalatia va raci aerul mai mult. Deci cele 15 grade nu sunt setate cumva ci aia e o limita inferioara la care poate ajunge el cand afara sunt temperaturi de 30(?!?) de grade. Nu are cum sa incalzeasca.

@kata: faptul ca la tine se incalzeste mai repede in masina cand ai AC-ul pornit se datoreaza functiei de dezumidificare (zic eu). Aerul se incalzeste mai repede decat apa.

Ce mai spun unii ca sub o anumita temperatura, AC-ul nu mai functioneaza cred ca e gresit. Cred ca nu mai este eficient. Eventual sa existe un calculator cu un senzor de temperatura care nu mai conecteaza compresorul cand afara e frig. Insa e putin probabil pentru ca astfel nici functia de dezumidificare nu ar mai fi.

Update! Azi, cand sa plecam la mancarica de pranz, am dat drumul la motor si am zgandarit la bifa care porneste si opreste aerul conditionat. Pe climatronic era setat 24grade. Afara 3 ... Rezultatul a fost ca nici urma de caldura decat atunci cand s-a incalzit oarece motorul si 2, compresorul pare ca merge oricum daca activezi AC-ul

vezi aici:

http://www.nkkinfo.com/main_ch.asp

ai o animatie in care explica toate fazele.


dragi prieteni, hai sa nu mai credem, hai sa ne informam.

eu nu cred, eu stiu. contrazicerile nu au sens, cand informatiile sunt foarte accesibile.


nu vreau sa ma "intind" si voi vi foarte scurt.

AC raceste, asta o face tot timpul, indiferent de temp exterioara. exista totusi modele care nu pornesc sub o temperatura exterioara. dar majoritatrea pornesc si la -35, si chiar mai efective cu cat temperatura e mai scazuta.

acum, problema voastra. daca ai 0 grade afara, si tu setezi 15 in masina, si pornesti si AC. ce omiteti voi este ca sunt sepatare radioatoarele de AC si cel de caldura., de fapt vaporizatorul AC si caloriferul. fluxul de aer (0 grade) trece prin vaporizator in prima vaza si imediat dupa, in 10 cm inra in calorifer. deci este racit in prima faza si uscat, si apoi incalzit la 15. intervine aici termostatul AC care limiteaza temperatura minima a aerului care iese din vaporizator. nu cunosc valoarea la care e setat, dar presupun ca este peste 0 grade.



ps. de ce e la ICE postul asta?

aer conditionat e cel clasic care su siguranta il stii

climatizare automata e cea la care setezi o anumita temperatura in habitaclu (de obicei pe un ecran cu ajutorul a cateva butoane) si o dracovenie acolo face sa mentina acea temperatura indiferent ca bate soarele in masina, ploua, etc.

o variatiune mai interesanta la cea automata ar fi cea "bizonica" cu doua zone de temperatura stanga/dreapta