Z20LEL vs Z20LER

va salut pe toti .
Propun un versus tehnic intre doua motoare Opel . ma adresez mai ales specialistilor care pricep ceva tehnica dintre noi . Ma intereseaza parerea voastra in legatura cu aceste doua motoare , care s-a divedit a fi mai fiabil , din ce an s-au introdus aceste motoare , care ar fi probleme specifice a fiecaruia dintre ele si nu in ultimul rand care se preteaza mai mult la o exploatare in conditii mai " grele " ( inclusiv la remapare ) .

O voi lua cu date tehnice la Z20LEL :
raport compresie 8,8
puterea maxima la 5200 rpm - 170 de CP
cuplul maxim 250 Nm la 1950 rpm
se preteaza cutie 6+1 trepte
consum mixt 9%

Z20LER :
raport compresie 8,8
puterea maxima 200 de CP la 5.400 rpm
cuplul maxim 262 Nm la 4200 rpm
cutie 6+1 trepte
consum mixt 9,3%

Din pdv al acceleratiilor 0-100 de km/h , Z20 LEL are 8,1 sec iar Z20LER are 7,7 secunde pe astra H hatchback

Din ce am observat eu conducand doua masini diferite cu aceste doua motoare ( cabrio Z20LEL si H cu Z20LER ) , primul are o cutie foarte lunga unde 3000 de ture in treapta a4a inseamna 100 de km/h si in a5a inseamna 130 de km/h . Al doilea 3000 de ture in a4a inseamna 80 de km/h iar a5a inseamna 105-110 km/h .
Sincer am preferat-o pe prima , pt ca este destul de stresant sa stai sa schimbi toata ziua vitezele pe un drum aglomerat , cu curbe si o banda pe sens . In schimb m-a deranjat la prima faptul ca viteza a6a este inutila , motorul neavnd bunul simt sa traga cu aceasta viteza , la nici o turatie . Pe cand la Z20LER trage de la 120 cu a6a de rupe pana la 220 km/h . Mi se pare mai aproape de opc asta .

Motorul toarce mai frumos la prima ( parerea mea ) , fiind putin mai siletios . Dar putin sesizabil .
Ce ma frapeaza este cuplul maxim la cele doua . E foarte diferita turatia unde obtin cuplul maxim , mai ales ca amandoua sunt turbo . Nu inteleg tehnic acest aspect .

Astept de la voi pareri legate de fiabilitatea celor doua motoare , probleme intalnite , etc, etc ca nu ma pricep la tehnic deloc

Eu zic ca Z20LER are turbina cu geometrie variabila ...

Amandoua sunt la fel de slabe la capitolul fiabilitate, stiu ca sunt derivate din z 20 let care dupa 100 de mii de km fac numai probleme ..

Turbina cu geometrie variabila are pale care se modifica pentru a capta cat mai mult aer, avantaj fata d e cea cu geometrie fixa la turatii joase unde motorul va trage mai bine, dezavantaj e ca se umple de funingine mai repede, ambele se curata in stil "italian tune up"

Iar toate derivatele de motor turbo de astra H sunt de fapt motoare de pe Bertoen turbo Z 20 LET un motor de care face numai belele, motorarele sunt identice difera softul iar intre cel d e 170 si cel de 200 de cai mai difera aliajul pistoanelor parca (nu sunt sigur)

Un vecin de al meu a cumparat una si in jumate de an s-au dus debitmetrul, transpira ulei e la capacul de la tacheti si a trebuit schimbata garnitura respectiva , nu mai vorbim de cure de distributie si role, masina avea vreo 120 de mii de km , ma tot intreba pe mine cu a mea diesel pe care o am de un an juma ce am schimbat la motor, raspuns sec :nimic , tot in timpul asta eu am facut vreo 10 mii d e km iar el cat a tinut masina vreo 4 mii si cu peripetii in sensul ca s-a trezit pe A2 dupa o forja ca are tot mototrul plin d e ulei pe afara nu pe dinauntru si fara ulei suficient in motor, acum noroc ca a vandut-o

ce semnifica "italian tune up"?
cum se procedeaza?

trebuie sa tinem cont de faptul ca vecinul tau nu a cumparat una noua si mai trebuie sa tinem cont de chestiunea ca orice fost posesor de z20lel sau ler sau let s-a simtit pilot de curse la un moment dat .
Poate e normal ca o masina cu 100.000 de km sa faca probleme astea .
Insa eu ma uit la ale mele si merg zilnic si mai incet si mai tare si nu sunt probleme .

Ce ma ingrijoreaza ar fi diferenta de aliaj . Asta ridica semne de intrebare asupra lui Z20LEL , in conditiile exploatarii si fiabilitatii in urmatorii 10 ani . Cu alte cuvinte ar putea sa cada mai repede , daca ar intra pe mana a cel putin 2-3 proprietari "piloti de curse" .

Inca o chestie Drogas :
Ai zis ca Z20LER are avantaj ca trage de la turatii mai joase . Uitandu-ne pe datele tehnice la Z20LEL cuplul maxim este la 1950 rpm iar puterea maxima la 5200 rpm . La Z20LER cuplul maxim este la 4200 rpm iar puterea maxima la 5400 rpm .
Pai din cate ob serva eu ii trebuie mai multe ture lui Z20LER ca sa scoti din el totul ! Cum e asta ?

Ii dai 4500 de ture progresiv si o lasi sa scada la 2500 , apoi ii dai iar si o lasi in frana de motor sa scada .

Nu am zis nimic de vreun motor anume ca ar avea tubo cu geometrie variabila, ci doar principiul de functionare al turbinelor, eu ti-am spus ca nici unul din motoarele astea nu sta bine la capitolul fiabilitate... bine la tine sunt noi si nu ar trebui sa fie probleme, dar eu unul nu as cumpara asa ceva sh, mai ales ca nu stii pe mana cui a fost, ce-i drept si eu daca as prinde asa ceva in mana si as umbla cu cisterna dupa ia ... nu as ierta-o

Pana una alta caravanul meu de 2.0 diesel cu 170 de mii de km (pe bord) fuge cu 185 km/h reali si papa numai motorina din bidon consuma putin si tzacane intruna ca la fel ca acum 20 si ceva de mii de km cand am luat-o
Nu as da-o pentru nici un Z 20 Let ler leh lel sau ce-o mai fi, mai ales acum ca stiu cativa patiti cu motoarele astea

@maiandrei ? E adevarat ? De ce ? ce are turbina asta ?

Din pacate Opel iar face diferentieri mari intre masini de clase diferite; in timp ce la Astra foloseste Z20LEL si LER care sunt derivate ale lui Z20LET (nu va faceti iluzii, toate sunt la fel mai putin gestiunea electronica, pana si turbina e aceeasi la toate 3 -KKK K04), la Vectra se foloseste Z20NET, cu distributie pe lant, turbina Garett, gestiune de ultima generatie (Bosch Trionic), compresie mai mare (9,5:1 fata de 8,8:1)-cu alte cuvinte alta mancare de peste. Parerea mea e ca la un rulaj echivalent, cu aceleasi viteze nu exista motive ca LER-ul sau LEL-ul sa fie mai bun-dar overall nici unul cred ca nu e prea reusit.