Cum sa remediem erorile P030# la Z##XE/P

Va salut din nou! Iata unde am ajuns in final https://www.clubopel.com/vie...p?p=940772#940772 . Este vorba de o Astra G CC din 2002 cu Z12XE, luata recent din Germania, din pacate de la un dealer care se ocupa cu dezmembrari. Asadar problema a aparut dupa ce am parcurs cu ea aproximativ 300km la intoarcerea in tara. De ce? Probabil ca motorul a stat foarte mult timp nepornit, iar culbutorii si axele cu came au ramas mult timp fara pelicula de ulei si au fost atacate de rugina. Un culbutor s-a uzat prematur, probabil ramanand gripat.



Cum se manifesta defectul?
La relanti, dupa vreo 30sec se aprindea martorul de bord, iar motorul mergea in trei cilindrii! Daca opream motorul si reporneam, uneori martorul se stingea, dar chiar daca nu se stingea, motorul mergea iarasi in patru cilindrii, dar avea "pufaituri" pe evacuare, sesizabile la relanti. Codul de eroare pe tester era P0302 Cylinder 2 Misfire Detectedsi uneori si P0300.
Cum am izolat defectul?
1. Inlocuit bujii intre ele (defectul a ramas tot la cilindrul 2)
2. Inlocuit injectoare intre ele (defectul a ramas tot la cilindrul 2)
3. Inlocuit bobina de inductie (defectul a ramas tot la cilindrul 2)
Am testat si bobina de inductie astfel: demontata de pe chilasa, cu capetele de cauciuc scoase si cu mufa introdusa am pus pe cineva sa dea la electromotor ca sa ma conving ca da scanteie si pe cilidrul 2. Arcul electru apare intre puncte destul de departate, asa ca stati deoparte daca vreti sa o testati asa. Nu stiu cat de buna este metoda, dar am aplicat-o.
4. Testat tot felul de aditivi de curatat supape (gen BG44K) (defectul a ramas tot la cilindrul 2)
5. Test de compresie (cilindrii 1,3,4 1700PSI, cilindrul 2, doar 300PSI)
6. Dupa ce am demontat chiulasa, am vazut ca una din supapele de evacuare de la cilindrul 2 era afumata (neagra), celelalte avand o culoare maronie. Am curatat supapa de evacuare de la cilindrul 2 cu decarbusol, am lasat 12 ore o solutie de curatat in orificiul de evacuare din chiulasa. Initial lichidul se scurgea pe langa supapa, dar dupa mai multe curatari a inceput sa inchida bine.
7. Am remontat chiulasa cu supapele curatate (surpriza, defectul a ramas tot la cilindrul 2)
8. Am rectificat chiulasa, supapele si evident, simeringuri de supape noi (la 3 lei bucata era pacat sa nu le schimb) (eh, aici, alta surpriza; defectul s-a mutat la cilindrul 3)
9. Din moment ce era clar ca doar culbutorii se schimbasera intre ei, era clar ca cel putin unul nu isi facea treaba. Mutat culbutorii de la evacuare, cilindru 3 la cilindru 4 (defectul s-a mutat la cilindrul 4).
10. Mutat culbutorul suspect ca fiind defect la cilinrul 1 (defectul s-a mutat la cilindrul 1)
Cum am rezolvat?
Inlocuit toti cei 16 culbutori cu altii SH.
Recunosc ca am avut noroc, pentru ca puteam ca acelasi culbutor defect sa-l pun tot la o supapa de la cilindrul 2 si probabil ca as fi ajuns la demontat pistoane, segmentare etc.

edit by StefanTolos

Multumesc de raspuns. Am evitat sa desfac pistoanele pentru ca stiu ca segmentii se pot rupe foarte usor la remontare. Mai trebuie si o "presa" speciala la remontarea pistoanelor. Pe de alta parte, eram atat de nerabdator sa vad daca s-a rezolvat problema doar de la chiulasa... Pentru curatat am folosit de 2 ori aditiv de curatat uleiul de la 2+2 (care chiar si-a facut treaba) si un schimb de ulei romanesc cu care am mers vreo 100km. In plus, atunci cand am curatat blocul motor am folosit 2 spray-uri de curatare, iar o mare parte din ele s-a scurs in baia de ulei. Sper ca si-au facut si ele treaba. Ma bucur ca cilindrii nu au niciun pic de grad de uzura pentru o masina la 167000km (se poate vedea si din poza).

Si eu aveam ambele erori. Ti-a dat diferente mari de presiune la testul de compresie? Daca testul de compresie este bun, ar cam inseamna ca nu e ceva mecanic, culbutori, tacheti, supape, ax cu came uzat sau segmenti. Ca sa verifici injectoarele, e simplu. Nu cauta defect de cablaj la injectoare, ai coduri de eroare separate pentru circuit inchis sau deschis. Daca vrei sa masori tensiunea pe mufe, e mai dificil ca in momentul in care apare eroarea, pe cilindrul respectiv iti taie injectia. Inlocuieste-le intre ele si vezi daca se muta eroarea la alt cilindru. Bobina mea am verificat-o scotand pipele acelea de cauciuc si cineva dadea la electromotor. Trebuie sa vezi arc electric pe fiecare anod; daca distanta e prea mare, incearca sa apropii bobina cu anodul pe care-l suspectezi de ceva metalic. AI GRIJA, NU PUNE MANA PE BOBINA IN TIMP CE SE DA LA AUTOMAT; NU E CA LA DACIA 1300!. Daca injectoarele si bobina sunt ok, iar testul de compresie iese prost pe cilindrul respectiv, pune mecanicul sa inlocuiasca culbutorii de la evacuare intre ei. Daca eroarea ramane la acelasi cilindru, schimba si culbutorii de la admisie. Daca eroarea tot nu se schimba la alt cilindru, cred ca mai poate fi de la tachetii hidraulici (ii inlocuiesti intre ei). Ei, si daca nici asa nu se muta eroarea, urmatoarea cauza ar fi o supapa arsa, deci rectificarare de supape si inlocuire simeringuri supape. Este un meserias (d-ala vechi) la service-ul de pe Titulescu (zona Basarab, Bucuresti), d-nul Dan. Pe privat pott sa-ti dau si numarul lui de tel. Pe mine m-a costat 150 lei rectificarea supapelor si inlocuirea simeringurilor. Simeringurile costa foarte putin si e recomandat sa se inlocuiasca. Asteptam vesti de la tine!

Am inteles ca tachetii sunt diferiti de culbutori..Din cate imi amintesc eu mecanicul mi-a zis ceva de compensatori, cum ca aia s-ar auzi ...Deja sunt intr-o mare ceata...Care cum ce e? Din filmuletul care l-am postat mai sus isi poate da seama cineva despre ce e vorba defapt

Salut,

La mine se aude in permanenta , nu numai la rece(cred ca are si momente cand nu se aude dar foarte rar).Se auzea de cand am luat masina(~7 luni) dar pana acum nu a facut probleme.De asta nu stiu daca are vre-o legatura sau nu cu eroarea mea.Cu injectoarele nu am mai reusit sa ajung la mecanic dar daca ma gandesc mai bine din moment ce mie imi da in permananeta eroare 0301 pe cilindrul 1 si 0300 multiple cylindre missfire si odata mi-a dat si pe cilindrul 2 sunt cam in dilema daca ar fi de la injectoare.Cred ca e ceva general...Nu stiu ce sa mai fac ca urmeaza sa plec la Bucuresti in urmatoarele zile si nu stiu daca sa mai plec cu ea sau nu....

Am ajuns cu brio la Bucuresti, nu a mai facut probleme.Astept sa vad daca mai imi face si primul lucru dupa ma duc sa inversez injectoarele intre ele la un service sa vad daca se muta eroarea.Oricum si daca nu imi mai face o sa incerc treaba asta cand ajung inapoi acasa, pe la jumatea lunii.

Ai vazut prin ce am trecut eu. Incearca mai intai sa inversezi culbutorii de pe cilindrul 3. Daca nu se schimba eroarea la alt cilindru, e posibil sa ai vreo supapa arsa. Evident, exista riscul sa fie si vreun segment spart sau uzat. Cati km are masina? Iti da si cod de eroare?

1. Incearca sa inlocuiesti bujiile
2. Testeaza bobina de inductie
3. Daca pufaitura o face si atunci cand merge pe gaz, e clar ca nu e de la injectoare.
4. Culbutorii noi costa foarte mult. Inverseaza-i intre ei mai intai. Pe aia de la cilindri care nu-ti dau erori muta-i la ceilalti si invers.

Sa iti spun eu ce vei gasi acolo,in primul rind vei gasi vreo 2 supape care sunt un pic mai negre,dar nu e o problema,apoi,de rezolvat motorul nu il rezolvi asa,deoarece aceleasi simptome le am si eu,si am bagat vreo 40 milioane in ea,de am schimbat absolut tot pe masina,incepind de la bujii,si culminind cu calculatorul,trecind prin pompa de benzina,filtru,injectoare,rampa de injectie,bobina de injectie,si tot nu am rezolvat problema,asa ca eu umblu cu ea asa cum este,pina se strica,si cind se va strica,am sa vad ce va fi cu ea!de mentionat,schimba tachetii toti,deoarece dupa ce vei remonta chiuloasa,vei avea un trancanit ca un motor de diesel,si asta din cauza acelor tacheti,care o data umblat la ei,NU se vor mai aseza la loc asa cum au fost asezati o data,in fabrica!costul lor e de luat in seama pt ca sunt scumpi!

da . am gresit ca nu am postat si aici rezolvarea problemei mele. problema a fost o supapa fisurata cu strunga pot sa spun . pe acolo scapa compresie destula. aveam compresie 4-5 ,, ceilalti cilindri erau ok. cand am desfacut am mai observat ca la toate scaunele supapelor erau putin infundate nu stiu sa mi explic acest fenomen si cu toate astea masina mergea foarte bine si compresie 10 cu plus. am dat comanda de supapa cu gandul sa o repar dar intre timp am avut o oferta de alta chiuloasa care arata perfect , si am cumparat o am montat tot si masina merge fara batai fara sunete dubioase . ady negoita masina mea nu are tacheti.
chiuloasa veche merge si ea !