Vajait puternic la accelerare - dupa schimbarea ambreiajului

Salutare!

Masina actuala - Astra H 2006 1.7 DTH 101 cai - cutie F23 cu 5 viteze, a capartat o problema destul de suparatoare in urma montarii unui kit nou de ambreiaj.
Kitul montat este unul de conversie de la volanta masa dubla la volanta masa simpla si este similar cu acesta (include si rulmentul de presiune): https://www.autokarma.ro/set...00164926-bohrmann

Service-ul in care s-a facut montajul este unul cu referinte bune, repara in special Opel. Am fost de fata atunci cand s-a efectuat lucrarea, totul a parut in regula, s-a schimbat uleiul la cutie (cel vechi era roz si foarte curat) si s-a reparat inclusiv jocul schimbatorului.

Problema aparuta se manifesta la accelerarea puternica in timpul mersului (in sarcina), in treptele 2,3,4,5 si consta intr-un vajait pronuntat, destul de puternic, insotit de o vibratie in zona motorului sau a cutiei (il simt pronuntat in bord undeva in partea stanga). Vibratia se simte putin si in volan, iar cu geamul deschis se aude foarte puternic.

In cazul in care accelerarea nu este atat de puternica, problema respectiva nu se simte aproape deloc.
Problema apare doar in plaja de turatii 1900-2300 rpm, si dispare la cresterea sau la scaderea turatiei in afara acelui interval.
Cu cat sarcina este mai mare (urc deal, masina incarcata, etc), vajaitul si vibratia se manifesta mai puternic.
Cu masina urcata pe elevator si bagata in viteza, nu se simte/aude nimic suspect.

Masina este in regula, turbina ok, motorul merge corect, trage, etc, pana acum nu a scos astfel de zgomote.
Am schimbat planetarele si o rola de la cureaua de accesorii, dar problema nu este de acolo.

Baietii de la service, din pacate, nu isi pot da seama care ar putea fi cauza vajaitului.
Mai ramane sa merg la acelasi service pentru a schimba tampoanele motor fata-spate si distributia (i-a venit timpul).

S-a mai lovit cineva de problema aceasta? Situatia este oarecum similara cu aceasta, dar initiatorul topicului mi-a transmis ca intre timp a vandut masina, fara a gasi o rezolvare: https://www.clubopel.com/viewtopic.php?t=152444


MODEL: Astra 2006
MOTOR: Z17DTH

Schimbatorul nu se misca deloc, este foarte solid, nu are joc, a fost schimbata bucsa aceea de plastic.
Cutia F23, din cate stiu, este destul de solida, deci sunt slabe sanse sa se defecteze. Nu exista alte simptome, totusi nimic nu este exclus.

Nu sunt alte zgomote suspecte, decat acest vajait pe care l-am capatat in momentul schimbarii ambreiajului. L-am auzit cum am iesit pe poarta service-ului. Nu stiu daca se putea strica cutia atat de repede, mai ales ca a rezistat ambreiajului vechi cu masa dubla, care nu mai avea arcuri deloc.

Am facut conversia dupa ce m-am asigurat atat la mecanic cat si pe forumuri ca nu pot fi probleme. Ma gandesc ca mutarea arcurilor de pe volanta pe disc, nu ar avea de ce sa dauneze. In plus, la acelasi motor, in versiunea DTL a fost pusa volanta cu masa simpla.
Un alt argument a fost pretul, iar o economie de 700 lei este destul de importanta.

Ambreiajul prinde bine, nu are zgomote suspecte. Ma gandesc totusi ca producatorii de ambreiaje nu dau astfel de tepe.

Ramane sa merg la service pt schimb tampoane motor si distributie, apoi vedem ce e de facut cu ansamblul cutie + ambreiaj.
Eram curios daca a mai patit cineva asa ceva si daca exista o alta rezolvare in afara de a schimba jumatate de masina.

Am urcat pe Youtube un clip in care se aude foarte pronuntat vajaitul acela, in mers cu geamul deschis:

Mie mi se pare ca este acelasi sunet de logan 1.2 cand merge cu marsarierul la viteze mari...

Este remapata ?

Kitul ce marca este, este chiar cel de pe autokarma?
Daca esti sigur ca este montat corect, ma gandesc la o problema de fabricatie, poate volanta sau discul nu sunt perfect echilibrate si vibreaza creand rezonante in plaja respectiva de turatii. Adica la fel ca o roata neechilibrata, vei simti vibratii in volan doar la anumite viteze. Poate rezolvi pe garantie.

Asta este, ai vrut economie la ambreiaj. La ambreiaj se cumpara doar sachs si luk, nu valeo, nu starline, nu altceva, sachs si luk!

Daca stai sa te uiti un pic la istoria cutiei de viteze F23 pe motoare diesel, vei vedea ca s-a pus pe masini cu volanta cu masa dubla. Cutia este lunga, trepte lungi si asta induce vibratii la turatii mici.

Nu compara cutia F17 care e cu rapoarte scurte cu cutia F23, sunt doua lucruri diferite. F17 inclusiv in variantele ei de pe 1.7cdti ECO cu 140km/h in treapta a 5-a duce fara probleme 110cp pe o volanta cu masa simpla. Singurul lucru care deranjeaza la F17 remapata la 105/109cp este acceleratia oarecum brutala care include ceva vibratii si faptul ca smuceste atunci cand schimbi vitezele din scurt. S-au mai discutat chestiunile astea pe forum.

L.E:
Daca tot vroiai sa faci o economie, puteai sa cauti o volanta cu masa dubla SH daca tot ai un mecanic bun, care sa o identifice corect la demontare si sa garanteze pentru ea prin prisma experientei proprii cu astfel de volante SH (de Opel, sau altele gen VW or else).

Nu stiu daca te mai ajuta raspunsul la aceasta problema, dar cu siguranta pe viitor pentru cei care vor sa faca aceasta conversie le voi raspunde obiectiv mai jos.
Acum aprox 3 ani am facut aceasta conversie la masa simpla cu un kit VALEO, ba mai mult, am renuntat la cutia in 6 trepte mz4 si am pus cutie in 5 trepte f 23, motor z17dth 101cp astra h.
Din pacate da, iti dau dreptate, acestea sunt sunetele pe care le va scoate cu masa simpla, ba chiar in plus si alte simtome cum ar fii plecarea de pe loc cu trepidatii si ceva joc intre accelerat si frana de motor...in concluzie cam acesta este rolul introducerii masei duble pentru un plus de confort, care daca o sa cauti sa il compari o sa il regasesti.

In concluzie, se merita daca nu ai pretentii prea mari de la masina, daca nu ai suficienti bani (diferenta este cam 500 lei)... dar daca vrei ca masina sa fie la fel ca noua, trebuie musai masa dubla!

Cat despre rezistenta, nu por spune decat ca o piesa de calitate isi spune cuvantul in timp, adica am dat jos ambreiaj masa dubla la aprox 210 k si acum la aprox 330 k ambreiajul valeo masa simpla este pe duca.

Daca ai reurit sa faci aceasta modificare, la z17dth sa pui cutie f17, lasa mai multe detalii te rog.
Teoretic este usor...practic constati mai multe diferente cand o sa montezi piesele.
De exemplu:
- cutia f17 si volanta ei se potrivesc la suruburi pe motorul de 101 cai?
- priza cutiei f17 se potriveste la vibrichenul de 101cai?
- electromotorul ar trebui sa se potriveasca...
- suportii cutiei nu o sa se portiveasca...
- timoneria si schimbatorul nu se potrivesc nici ele...
- planetarele ...nici ele si posibil nici suruburile de la toare enumerate nu sunt la fel.
Am afirmat toate acestea, pentru ca exact cu aceste probleme m-am confruntat atunci cand am schimbat cutia M32 cu cutia F23 la Z17DTH.
Deci rog acei colegi care au putut face aceasta modificare sa detalieze modificarile efectuate.
Multumesc.