Z12XEP relanti instabil doar la pornire

Salutare,

Corsa D 2008, 107.000 km, motor Z12XEP

De ceva vreme, in special dupa ce masina stationeaza peste noapte, uneori experimentez niste fluctuatii la relanti doar putin dupa pornire.
Acestea incep sa se simta mai tare de la 20 grade celsius in jos (temperatura exterioara). De la 20 grade in sus se simt din ce in ce mai putin (deja la 30 grade cam dispar).
Toata treaba asta incepe sa se manifeste doar dupa primele 10 secunde de la pornire si tine cam 10-20 secunde, dupa care totul e perfect, sta impecabil la relanti. Si iarna e acelasi lucru, singura diferenta e ca amplitudinea fluctuatiilor e mai mare uneori. La pornirea cu motorul cald nu am nici o problema. In mers nu am probleme, trage bine, nu ezita deloc, e responsiva la accelerare, nu face figuri cand sta la relanti.

Precizez ca am EGR Pierburg nou, sonde lambda Bosch noi, bujii GM cu un electrod noi, clapeta de acceleratie curatata. Masina a trecut ITP-ul pe bune facut la sange recent, fara probleme. Benzina bag de cateva luni numai Efix 98 de la Rompetrol. Pompa de bezina se aude ok, are presiune in rampa, porneste la sfert si dupa 3-4 zile de stationare.
Nu am erori, pe tester nu vad nimic ce sa imi atraga atentia.

E clar ca temperatura de afara influenteaza problema si asta ma face sa cred ca e ceva legat de aer. Dar nu vad nimic anormal, presiunea data de MAP si temperatura raportata de IAT sunt normale pe durata manifestarii.
Daca ar trage aer fals oricat de fin, ar trebuie sa se manifeste mai mult timp la relanti, doar nu se etanseaza singur dupa cateva secunde.
As mai suspecta ceva si pe alimentare, dar e ciudat ca tine doar cateva secunde. Daca aveau ceva injectoarele sau pompa, trebuia sa se mai manifeste de cateva ori pe parcursul zilei.

Cam lunga povestea, dar chiar asa dori sa o rezolv.
Nu e deranjant, daca pornesc si plec aproape imediat in 100 m, totul e ok. Stiu ca sunt maniac, toti imi spun ca masina merge bine, dar piticii de pe creier imi spun ca trebuie sa mearga perfect inclusiv in primele secunde de la pornire.

Orice parere, sugestie e binevenita.

O suspiciune asupra ECT, senzor temperaturã lichid rãcire(motor), ptr decalibrare...nu știu dacã și cum se poate verifica...la modele mai vechi e un termistor care se poate mãsura la anumite temperaturi...în aceeași notã se poate suspecta și senzorul temperaturã aer admisie, dacã nu cumva are debitmetru...și atunci ãsta poate deveni suspect de serviciu...

Cam dupa 10 secunde controlul amestecului este preluat de sondele lambda. Timpul cam coincide cu problema. In timpul asta practic ECU jongleaza cu clapeta de acceleratie si cu injectoarele sa mentina relantiul propus.
Ar putea fi uzura la pinioanele clapetei sau la axul ei, iar ajustarea sa nu se mai faca cu precizie, sa scape mai mult sau mai putin clapeta, rezultand astfel fluctuatiile? Pare putin aberant, dar ma leg de orice ca nu stiu unde sa mai caut

Am aceeasi problema la Corsa E 1.4 benzina B14XEL.
10 secunde dupa pornire are acele oscilatii, apoi tine relantiul perfect.
Sunt si cazuri, foarte rare, in care porneste perfect. Cam de 2-3 ori pe an.


Am schimbat bujii, am curatat clapeta, am verificat debitmetru, senzor depresiune galerie admisie, senzor temperatura lichid racire, supapa electrica de la sistemul de recuperare vapori benzina, sonde lambda. Clapetele acelea pe galeria de admisie nu le are.
Am bagat in benzina aditivi curatare supape si injectoare...

Tot la fel.
Acum vad insa ca folosim acelasi tip de benzina - Efix 98.
Si ma intreb; nu cumva o fi de la benzina?

Esti dispus sa incerci alt tip de benzina? As face eu asta, insa am card la ei.

Masina mea a fost o bijuterie cand era noua.
Din pacate a fost imprumutata de altcineva fara voia sau stirea mea unor persoane vreo 3 zile, si am impresia ca si-au batut joc de ea, ca de atunci masina nu mai functioneaza cum trebuie.
Asta s-a intamplat la un an si ceva de la achizitie.
Acum masina are aproape 3 ani.

Salutare. Sper sã vã liniștesc
Mașina mea (z12xep) a fost luatã de nouã de la reprezentanțã, așa a fãcut de nouã. La pornire, primele 8-10 secunde fluctuații ale turației, aproape ca o dacie veche. Am dus-o de douã ori la ei și am lãsat-o de seara, pentru pornire la rece dimineața. culmea este cã la ei nu mai fãcea așa de rãu ca acasã. Nu au gãsit nimic. Acum, mașina are 10 ani și nu am avut probleme cu ea. Probabil cã așa sunt ele la pornire, mai "ciudate"

Haideti sa va spun ce am descoperit: este incredibil, dar nu am scris pana acum pentru ca as fi vrut sa am si o concluzie.
Dar daca tot a revenit in atentie topicul, voi mentiona ce am descoperit pana acum.
Pe scurt: E DE LA BENZINA!

Dupa ani de zile de cand am card la Rompetrol, si am alimentat de la ei si cu benzina si cu diesel, am ajuns la conluzia ca, in prezent, cel putin benzina de la ei este de calitate foarte proasta.
Am avut acum multi ani masina pe benzina, si alimentam cu Alto 101, de care am fost foarte multumit. Apoi am avut pe motorina, si am fost foarte multumit de Efix 55. Insa de la preluarea Rompetrolului de actualul proprietar, cred ca s-a stricat treaba cel putin in ceea ce priveste benzina. Au renuntat la Alto 101, si, de atunci, am auzit mai multe persoane care se plangeau de benzina de la ei.
Dar pana acum nu i-am crezut ...

Din pura intamplare, am alimentat de la benzinaria MOL Busteni, cu carburant Evo 100.
Va rog sa ma crdeti ca, cu aceasta benzina, masina a mers PERFECT. Imi pare rau ca nu am filmat, insa pornirea la rece atat dupa o noapte de stat cat si dupa 12 ore de munca, era exact ca la carte: pornea pe la 1100 rpm, apoi scadea constant si lin pana la turatia normala de relanti, atat de lin incat nu se putea observa pe turometru, momentul cand scade cate putin. Nici vorba de variatii, de balbaieli sau de tremurat.

Insa dupa consumarea acelui plin, am alimentat de la un MOL din Bucuresti, cel de langa Liberty Center, si ce sa vezi, masina a inceput iar sa mearga prost.
Stiind ca MOL-ul nu are rafinarie in Romania, incerc sa aflu de unde provenea benzina pe care am luat-o de la Busteni.
Am incercat sa ii intreb pe cei de la MOL, dar mi-au dat un raspuns la misto, nu au vrut sa spuna.

Asa ca acum nu am altceva de facut decat sa incerc de la diverse benzinarii, in speranta ca voi gasi acea benzinarie care sa ia benzina de la aceeasi rafinarie de la care ia si MOL Busteni.
Partea nasoala ar putea fi ca MOL aduce uneori benzina si din Ungaria, si e clar ca va fi foarte greu sa mai gasesc a doua oara asa ceva.

Daca cineva e din zona Sinaia, Busteni, etc., si ar putea sa afle informatia aceasta de la benzinaria MOL, i-as fi recunoscator.


Prima incercare o voi face de la Petrom, cu 99+.
Apoi urmeaza OMV 100, Lukoil 98, chiar si MOL 100, de la alta benzinarie.

Va tin la curent daca gasesc benzina minune .

P.S. Ca sa evit discutiile inutile, eu folosesc si voi folosi benzina cu cifra octanica cat mai mare in masinile mele. Masina merge mult mai bine, subiectiv, iar obiectiv se observa diferenta pe tester, la avansul aprinderii. Sunt aproximativ 2 grade diferenta la relanti intre benzina de 98 si cea de 100. Nu stiu acum valorile exacte, insa le voi reproduce aici, pe masura ce voi incerca diverse tipuri de benzina. De 95 nu voi pune niciodata.
Asta inseamna asa: golesc rezervorul aproape complet, fac plinul cu noua benzina, merg o zi, apoi resetez ECU, si astept o saptamana sa fiu sigur ca adaptarea la noul tip de benzina e complet.
Apoi voi verifica avansul la relanti cu toti consumatorii opriti, cat si consumul in litri pe ora. Bineinteles cu motorul cald la temperatura de regim.

Corecta observatia, exact asa se intmpla si la mine dupa ce resetez ECU, porneste bine de cateva ori.
Insa e clar ca e ceva in calitatea benzinei, care nu ii convine.

Si nu e de la aditivi, ci de la procesul de rafinare.
Din moment ce merge prost si cu benzina Petromidia de la Rompetrol, si ceea ce banuiesc eu ca la Mol-ul din Bucuresti la care am facut referire, ca ar fi tot benzina Petromidia.
Oricum, in benzina luata de la Rompetrol am tot pus si eu aditivi, crezand ca simtomele ar fi de la supape ancrasate sau injectoare infundate, si chiar am pus si un aditiv de marire a cifrei octanice. Toate fara rezutat. Am avut de la Liqui Moly, DuraLube, Sonax, STP, etc.

In seara asta am facut plinul cu Petrom 99+, 40 din 45 litri. Am intrebat la statie si au spus ca e de provenienta Petrobrazi carburantul.
Vestea buna este ca statia de carburanti este din reteaua OMV/ Petrom, nu e in fransiza.

Va tin la curent cu rezultatele.

Dupa cum am promis, revin cu info referitoare la consum si avans.
Dupa o saptamana de mers cu masina, in care a avut suficient timp de adaptare la noua benzina, avem asa:
- avansul la relanti, motor cald, toti consumatorii opriti, oscileaza in jurul valorii de aprox. 9 grade;
- consumul la relanti, in aceleasi conditii, aprox. 0.5 l/h.

Voi mai reveni peste cel putin o luna, cu date despre consumul mediu, sa vedem daca va fi vreo diferenta semnificativa.
L-am resetat vineri, si arata aprox. 7.5 l/%.

Aș vrea sã revii dupã o perioadã mai îndelungatã cu observațiile. Eventual alimentând aceeași benzinã(Petrom 99) și din alte stații și/sau localitãți. Mulțumesc.