VECTRA A TD 1.7 motor ISUZU TC4 EE1

Incep aceasta discutie prin a-mi cere scuze pt ca problema cu pornirea s-a mai discutat de atatea ori p'aci ,dar consider ca problema mea e un pic diferita...pt ca am tot cautat pe forum si nu am gasit niciun raspuns.
Deci, inca din iarna trecuta masina a inceput sa porneasca greu la rece...intai la -10...apoi la -5 si acum a ajuns sa nu mai porneasca nici la 0 grade. mentionez ca am inlocuit bujiile cu bujii originale japoneze noi ( 160 lei buc ),am schimbat releul de bujii,am verificat daca vine curent la ele funtioneaza normal,pana si incalzitorul din filtru functioneaza... am schimbat filtrul de motorina, am verificat daca pierde presiunea dimineata,am montat pana si o pompa de amorsare, am verificat distributia e "la fix'' , am incercat sa ii mai dau un dinte avans..degeaba..am dat un dinte in fata, apoi unul in spate...degeaba, apoi am incercat cu avansul din pompa de injectie (reglajul fin), degeaba. e si acum cum o pornesc dimineata cand e ger (frig). ei bine incalzesc 5 l apa pe aragaz, tor usor pe motor si masina porneste la sfert.daca nu ii fac treaba asta dau la automat degeaba pana moare bateria.scoate un pic de fum si miroase a motorina nearsa cand dau la automat. mentionez ca dupa ce porneste motorul nu bate merge perfect(fara batai de injectoare etc..) are putere nu scoate fum nici alb nici negru, se 'infige' la drum si daca o opresc, toata ziua porneste ''la sfert'' plus ca daca vine primavara si temperatura trece de +5 grade problema dispare...nu pisca gram de ulei am schimbat si filtrele de aer...nu stiu ce sa ii mai fac...pe cine am intrebat nu a putut sa-mi dea un raspuns concret. Va rog sa ma ajutati sa am ajuns la capatul disperarii..

problema e ca eu torn apa calda pe motor , iar conductele de alimentare sunt undeva in spatele motorului ,care, oricum am suflat pe ele si nu sant infundate....

multumesc din suflet pentru sfaturi ... totusi o sa merg pe varianta unor pastile noi ...sant mai sigure .

Unele noi le comanzi la un magazin de piese auto din Bucuresti (cu un set de lere trebuie masurat cat e distanta pâna in arbore acum, cât trebuie sa fie distanta gasesti in manualul de reparatii, faci o diferenta si vezi cât trebuie sa fie de groasa pastila pe comanda) iar daca vrei sa rectifici pastilele o va face cineva din Bucuresti care are masina de rectificat plan (la fel, trebuie sa faci calculele ca sa stie cât sa ia din pastila, e matematica simpla).

DAR, atentie mare la masurarea cu lera... la ce temperatura o faci. Manualul spune ca la 20grade C, motor oprit iar acum e aproape iarna, va trebui sa gasesti un garaj incalzit. Caz concret, in urma cu 2 saptamani am facut eu masuratorile la cealalta masina a mea, era parcata afara erau 10grade C si mi-au iesit niste valori, m-am dus in casa cu setul de lere, sublerul digital si cu pastilele iar la 21-22 grade C dupa cca 30min la o noua masurare aveam alte valori la grosimea masurata a pastilei... valori mai mari pentru ca pastilele,sublerul, lerele, arborele cotit se dilata/contracta in functie de temperatura. Eu am rezolvat-o masurand afara pastilele intr-una din putinele zile cand a mai fost cald dupamasa si afara au fost 16-17grade C.

Acum, daca vrei sa o faci ca la carte gasesti un garaj incalzit, lasi masina cateva ore bune sa stea ca sa ajunga motorul la o temperatura apropiata de 20grade C si faci masuratorile acolo. Daca vrei doar sa pornesti mai bine iarna asta (adica sa nu mai ai vre-o supapa deschise pe admisie, nu mai prea tii cont de distantele care sunt pana in arbore) si faci masuratorile pe vreme rece ca nu ai ce face.

salut,stii cumva de undeva ca ai compresie buna?
stii sa o masori in fata blocului?

STII... daca ai un compresiometru, demontezi fiecare bujie, motorulul sa fie rece si apoi dai la automat. Compresiometrul are o hartie pe care va desena compresia fiecarui cilindru. La final, compari cu valorile din manualul de reparatii si vezi cum stai. La diesel ai o valoare minima sub care nu mai porneste motorul nici pe timp de vara.

Daca nu ma insel, la motorul Isuzu 1.7TD aceasta valoare minima este 22bari. Motorul nou are compresia de 34,5 bari, deci are de unde sa scada de-a lungul vietii lui... acum depinde si de cum a fost exploatat/servisat nu doar de anii lui.

Daca scoti pe rand doar cate o bujie si ai bateria slaba nu te va tine bateria suficient timp cat sa faci testul pe toti cei 4 cilindrii. In plus, daca lasi celelalte 3 bujii in motor ai toate sansele sa-ti porneasca motorul cu compresmetrul montat, ceea ce nu e cea mai buna treaba pentru ca daca ti-a pornit motorul iti degaja caldura, se dilata blocul/chiuloasa si testul de compresie nu mai e cel facut cu motorul nepornit 'dimineata, la rece'.

Dar vad ca STII, ce nu prea inteleg eu e 'totusi, de ce ai intrebat... daca pana la urma ti-ai rezolvat problema la a ta prin segmentare?' anyway... mult succes in tot ce ti-ai propus in ceea ce priveste masina/motorizarea ta.

L.E
Sunt foarte putini aceia ce si-au segmentat motorul de Isuzu (1.7TD/1.5TD, ma refer aici la utilizatorii de pe acest forum care au aceste motorizari) tocmai pentru ca aceste motoare sunt foarte fiabile si daca sunt corect servisate merg 1kk km.

Nu, acolo unde nu intra lera de 0.10mm, la frig chiuloasa si arborele se contracta si ai toate sansele ca supapa de sub pastila sa ramana deschisa. Se intampla in general la supapele de admisie.
Tu dupa ce rectifici pastilele sub fiecare admisie trebuie sa poti baga DOAR lera de 0.15mm care sa intre si sa simti ca freaca pe ambele fete (iar lera urmatoare din pachetul de lere cea de 0.20mm nu trebuie sa o poti baga, de exemplu), iar pentru evacuare dupa ce rectifici pastilele sub fiecare evacuare trebuie sa poti baga DOAR lera de 0.25mm care sa intre si sa simti ca freaca pe ambele fete (iar lera urmatoare din pachetul de lere cea de 0.30mm nu trebuie sa o poti baga, de exemplu).

Uite un caz concret, masori cu lera o supapa de admisie :
- ea trebuie sa permita sa intre lera de 0.15mm si sa o simti ca freaca pe ambele fete
- ai masurat cu lerele, si constati ca defapt nu-ti intra decat lera de 0.10mm (deci pastila e mai sus cu 0,05mm)
- scoti afara pastila ta de pe supapa respectiva si o masori cu un subler digital, constati ca pastila are 3.28mm in grosime
- o scrii cu un marker ex. A1 (daca e supapa de admisie a primului cilindru motor)
- faci urmatorul calcul simplu : pastila mea are 3,28mm, e mai sus cu 0,05mm deci trebuie rectificata (subtiata) cu 0,05 nasta inseamna ca ma duc la cel cu masina de rectificat plan si-ii zic sa-mi ia 5 zecimi (0.05mm) sau îi spun sa imi aduca pastila la 3,23mm=(3,28mm-0.05mm).

Uite alt caz concret, masori cu lera o supapa de admisie :
- ea trebuie sa permita sa intre lera de 0.15mm si sa o simti ca freaca pe ambele fete
- ai masurat cu lerele, si constati ca iti intra lera de 0.15mm dar ea intra usor fara sa frece... incerci si lera de 0.20mm care intra si freaca ambele fete (deci pastila e mai jos cu 0,05mm, adica pastila e prea subtire)
- scoti afara pastila ta de pe supapa respectiva si o masori cu un subler digital, constati ca pastila are 3.10mm in grosime
- o scrii cu un marker ex. A1 (daca e supapa de admisie a primului cilindru motor)
- faci urmatorul calcul simplu : pastila mea are 3,10mm, e mai jos cu 0,05mm deci trebuie comandata o pastila noua, mai inalta avand 3.15mm in grosime (se face comanda la un magazin de piese auto).

Despre cum iti dai seama ca e supapa de admisie sau evacuare si a câta este, cauti pe internet sau gasesti in manualul de reparatii al masinii o poza cu supapele asa cum sunt ele pe chiuloasa.

Rectificarea se face pe o masina de rectificat plan, care are o masa magnetica pe care se prinde pastila si apoi o subtiaza ca sa ramana perfect plana.
La strung nu iese, la strung se subtiaza orice piesa in diametru, insa pe o masina de rectificat plan se subtiaza una din fetele plane ale pastlei.

L.E
Am gasit o poza in manualul de reparatii pentru motorul Isuzu 1.7TD (TC4EE1/X17DT), sper sa-i ajute pe cei cu aceasta motorizare :

am pornito si lam desfacut si joaca.....are compresie.....

da iam schimbat bujiile si sunt bune le-am probat pana sa le pun,releul nu stiu unde este,am urmarit firul de la placuta aceea de la bujii si duce la 2 sigurante una mare si groasa si una mica...