Vectra 1992 - C20 NE - detonatii in aspiratie la accelerari

Salut si bine ai venit pe forum nota zece pentru modul detaliat in care ai postat .
Eu m-am intalnit cu o problema similara tot la un C20NE si a fost cauzata de catre debitmetru, la tine din cate observ pare sa nu fie tot de acolo. Verifica daca bujiile sunt compatibile cu tipul tau de motor, nu ar strica sa probezi/verific senzorul de la clapeta(detalii pe topbuzz DOT uk...
Mai "marii mecanici" abereaza cand fac afirmatii de genul ca C20NE nu este un motor reusit eu as zice chiar din contra, multa bafta

salut! intr-adevar poate parea aberant pentru unii, dar sunt chiar indragostit de Vectra mea veche. In decursul a 6 ani am avut multe ocazii sa iau alta masina, dar parca nu erau ca asta. Eram sigur ca cineva se va sesiza legat de cat de multe piese am schimbat la ea (si lista este inca mai mare). Multe din piese le-am avut de la cel de la care am cumparat masina si altele le-am luat, in timp, prin comanda. Nu sunt adeptul pieselor s.h. decat daca nu am alta solutie sau daca pretul piesei noi este absurd sau ridicol (ex. un compresor AC nou ~ 1300 Euro cand la s.h. l-am luat 'pe alese' cu 100, sau un debitmetru cu un pret 'de nou' ametitor 12 mil. lei, la s.h. l-am luat tot 'pe alese' cu 1 mil. lei). Oricum am facut destui km cu acesta masina si chiar daca mai are unele probleme, acestea nu ma impiedica sa ma bucur de ea.
Da' parca as vrea sa o vad mergand ca atunci cand era noua. Asta-i of-ul meu. Cu bine ! Astept alte raspunsuri...

Aceeasi problema am intalnit-o tot la c20ne, s-a datorat distributiei care era cu un dinte sau doi in urma sau inainte nu mai retin exact. Merita sa verifici.

Referitor la pct. 2.
La intrarea in galeria de admisie, in zona tijei clapetei de acceleratie (mai exact pe axul acesteia, in partea opusa cablului) este un modul cu 3 terminale care contine 2 contacte care spun ECU-ului cele trei stari importante ale clapetei: relanti (idle), sarcina partiala (part throttle) si sarcina maxima (Wide Open Throttle).
Cu motorul oprit, trage foarte usor de acceleratie 2-5mm. Daca auzi un click si apoi cand lasi la loc acceleratia in pozitia de repaus auzi altul, atunci e OK. Daca nu atunci regleaza acel modul (din cele 2 suruburi diametrale de fixare) prin rotire ca sa auzi acele click-uri.
E f. important ca ECU-ul sa "vada" acel contact pentru relanti pentru ca motorul sa se tureze si sa functioneze corespunzator la pornirea la rece.
Imaginea modulului mai jos.

Ok.
Turometrul la aceste motoare nu are nici o legatura cu senzorul de pe blocul motor, el primeste comanda de pe bobina de inductie, (firul verde parca). Un contact imperfect acolo ar putea duce si la detonatiile de care vorbesti.

C20NE este singurul motor de la opel (poate mai sunt si altele) care nu pateste nimic cand se rupe cureaua de distributie.

Incearca sa inlocuiesti fisa centrala sau bobina de inductie.

Salut tuturor OPEL-istilor si La multi ani pentru toti Marianii, Mariile, Marioarele etc. !
Pentru ollnyc : am avut curiozitatea si mi-am procurat schema electrica completa a motului C20 NE, exact asa cum este cel montat pe masina mea. Din schema reiese ca semnalul de la CAS (senzorul de turatie si de pozitie unghiulara a arborelui cotit) pleaca printr-un cablu ecranat cu 2 fire litate direct la ECU, catre etajul convertor analog-numeric. Abia de aici ECU interpreteaza semnalul de turatie si de pozitie a arborelui cotit si transmite separat semnalul catre turometrul electronic. Legat de problema mea cu "topaiala" turometrului mai am de verificat instrumentul propriu-zis din bord. Am sesizat ca daca turez motorul lin pana la 1500 rpm acul se"aseaza" corect si nu mai "topaie". Daca accelerez brusc sau las motorul la ralanti o ia razna.
Pentru b28cxh : esti interesat cam cat am cheltuit sa-mi pun masina cat de cat la punct...hmm,, vezi eu sunt o fire cam dificila si daca mi se pare ca scartiie ceva inlocuiesc. Oricum am cheltuit destul. Asa ca idee iti mai spun ca anul acesta am si vopsit integral OPEL-ul, l-am curatat complet de rugina ( 1992 -de ), l-am antifonat, i-am inlocuit segmentii de aripa spate ruginiti, aripa fata dreapta ruginita, ambele bare de protectie, parbrizul, telescoapele fata, sa-ti mai zic ? Pai ce ti-am zis pana acu' a facut cam 30 mil.lei vechi - asta de cosmetica masinii. Basca am mai inlocuit diverse chestiute : senzor temperatura, rulmenti roti spate, rulmenti superiori suspensii fata (palier), debitmetrul care la mine era ratat rau, IACV-ul, radiatorul in care un mecanic binevoitor mi-a infipt o cheie chiar in service, oricum destule cu care cred ca-mi mai putem lua alta masina. Plus cheltuieli cu piese si alte minuni de intretinere normale : uleiuri, cauciucuri, bujii, filtre, etc. etc. etc.
Si totusi OPELUL .... Da', vezi, am vrut sa fiu cinstit si ti-am spus si ce-am mancat la micul dejun. Eu nu prea ii cred pe cei care spun ca n-au schimbat nimic pe masinile lor cate 100-200 mii de km, poate doar in conditiile in care masinile lor au devenit carute, mai ales pe mizeriile noastre de drumuri. Intretinerea periodica este mai ieftina decat repararea. Imi cer scuze.. am luat-o pe campii. Eu am pretentia, desi masina mea e veche, sa am confort la drum si siguranta.
Inca o data sper ca n-am suparat pe nimeni.
Azi am verificat cu un osciloscop forma tensiunii alternative data de senzorul de turatie si valoarea ei varf-la varf. Am fost putin surprins sa vad ce frumos se vede pe osciloscop, o sinusoida perfecta, putin cam instabila ( de', si motorul meu balbaie putin la ralanti ) la care se puteau vedea si semnalele de sincronizare distincte pentru ECU (pentru comanda aprinderii si injectie). Tensiunea varf-la varf generata la ralanti depaseste 12 V, iar intre varfurile de la semnalele , sa le zicem sincro, aveam peste 15 V. In concluzie cred ca senzorul, desi are izolatia coapta si cazuta bine pe portiuni este totusi in perfecta stare de functionare. Ramane sa-mi verific indicatorul din bord.
Restu' ce sa mai zic ? Mergeam ieri cu AC-ul pornit cu aeroterma pe maxim si mi-a iesit fum din comutatorul aerotermei. Asta de bine ce un "electrican iscusit" si-a varat nasu' p-acolo. Acu tre' sa-demontez eu ca nu mai am incredere in astia de p-aici (Tulcea) - is la furat rau de tot.
Ajunge pentru azi - sper sa nu-mi limiteze spatiul moderatorul. Cu bine ! Si inca o data " La multi ani "

daca ai scris mai sus, mi-a scapat mie - imi spui shi mie cat ai dat pe debimetru? nici motorul meu nu merge prea stralucit

Salut !
Vad ca de ieri nu s-a mai obosit nimeni sa-mi scrie. Ma rog, da' eu sunt insistent si...scriu.
Ce credeti ca am facut azi (vineri) ? Am facut testul cu agrafa. Repet - Vectra 1992 - C20 NE - printre altele probleme cu turometrul care "topaie".
Si...surpriza maxima. De altfel nici o eroare memorata in modul. Dar,cum pornesc motorul cu agrafa conectata pe A si B la mufa de diagnoza, turometrul meu bolnav sta bat-beton pe turatia corecta, se misca apoi absolut normal cand turez motorul. Cum ii scot agrafa si pun mufa la loc "topaie" iar.
Va rog mult puteti sa-mi mai dati o sugestie ? Sa fie vreo masa bulita ? Sau sa fie cu adevarat probleme din calculator ?

Verifica in ordine... daca nu ai vreo pierdere de curent la o bujie, fapt care poate "intarzia" aprinderea (asta mai ales daca pocniturile nu sunt regulate), si daca supapele inchid bine, inclusiv daca arcul nu e slabit (in cazul unui zgomot regulat)...
Desigur, nu e nici o certitudine, doar o pista de cercetare...

Parere personala... numai la sistemele de aprindere cu circuite independente (care de fapt sunt cu "4 bobine de inductie" )