Fum negru 1.7 cdti ,80 cp

Salut colegi ,
Dețin de ceva timp un opel astra g cu motorul 1.7 cdti de 80 cp , anul fabricației 2004.

Mașina merge foarte bine , având doar o singura problema . Mașina scoate fum negru , destul de mult , atunci când o accelerez , nu neaparat in blana , dar cred ca începând de la jumãtatea pedalei .. începând de la 1700 rpm pana pe la 3200 rpm aceasta scoate destul de mult fum iar ultimul “puf” îl da când schimb treapta , apoi se potolește pana la 1700 rpm .. și asta in toate treptele exceptând 4-5 când se face schimbarea de treapta .. Mașina trage foarte bine , am mers cu alt opel astra g 1.7 cdti , care nu ii da deloc fum si pot sa zic ca al meu e mai vânos ...Egr ul a fost curãțat , ulei schimbat .. de când am luat o .. cam de 2 sãptãmâni am mers cu ea ok .. schimbãri la 3000 rpm , și mers de la 2100 in sus .. acum 3 zile m-am bãgat intr o depãșite și am forțat o din a3a in a 2a .. pana când am ajuns in treapta a 4a când m am reîntors in banda iar in spatele meu nu se mai înțelegea nimic ... a fost mai mult fum decât de obicei ... nu înțeleg ce poate fi atâta timp cât mașina trage excelent ..


O singura chestie mai am .. dupã ce o pornesc și plec cu ea la primele 2-3 schimbãri de treapta , rãmâne accelerata timp de 3-4 sec apoi își revine ... iar când mai merg mai mult timp cu ea la 2100-2300 rpm are reprize de câte 10 sec când turația oscileazã cu 100 rpm ... adicã timp de 10’sec se duce de la 2300 la 2200 și tot așa ca și cum i-as face pedale .. apoi își revine singura ... și vreo 30-40 km nu mai face ...


De la ce credeți ca ar putea fi fumul și oscilația turații ?


Va mulțumesc frumos !

Menționez ca pe tester nu are nici o eroare iar ulei pe lângã injectoare nu are deloc .. nici la garniturile de sus nici la cele din spatele capacului ...

Nu am apucat sa i fac un consum exact ... mixtul e in jur de 5-5,5 dupã calculele mele

Astra G pe care ai condus-o... cea care nu da deloc cu fum... e drept ca nu trage ca a ta, dar e mai silentioasa ca a ta la relanti dar si in turatie. De acord ?

Si as paria ca consumul ei e mai redus, adica mai aproape de cel oferit de producator (6% in oras, 4% pe autostrada la 100km/h si 5% in regim mixt).

De ce intreb ? Pentru ca, spre uimirea mea... am avut aproximativ aceiasi experienta, cu o Astra G 1.7cdti 2004 cu 323.000km in bord, care in mod surprinzator suna mai bine si mai potolit decat cea a sotiei la care tocmai i-am reconditionat complet chiulasa (atentie!, cu TOATE piesele noi) si la care totodata i-am reconditionat 2 injectoare la Buzau. Si, ce sa vezi... motorul de care vorbesc avea... in mod absolut evident... cel putin 100.000km in plus (la uzura) !

Pe mine inca ma chinuie. Si daca te uiti câte topicuri sunt aici pe site fix pe tema asta cu ,,Z17DTL si fum negru,, o sa-ti dai imediat seama ca sunt si altii ,, in aceeasi galeata,,

Eu ce pot sa mai zic?... ca doua injectoare deja le-am reconditionat la Buzau si un altul l-am luat SH bun de pe eBay.

Pe vara scot 6.6l/100km prin oras cu Astra G si asta pentru ca merg oriunde pot cu a 4-a la 62-64km/h. Dar nu e nicio bucurie pentru ca la Vectra mea B 1.7TD 1997 motor EURO 2 cu injectie complet mecanica (masina cu 150kg mai grea) consuma 6.8l/100km in acelasi regim de mers. Prea mica diferenta asta... la asa salt de tehnologie (turbo-diesel cu injectie indirecta vs common rail, sunt vreo 10ani diferenta intre tehnologii). NU poti sa compari in nicio privinta cum pulverizeaza un injector mecanic de 162bari cu injectie conica vs. unul multi-jet pe 5 orificii si injectie pilot de 1600bari.

Parerea mea e ca e ceva legat de avansul injectiei la Astra G, coroborat cu unul sau mai multe injectoare decalibrate.
Din pacate nu am pe nimeni cu acelasi motor prin apropiere la care sa îi functioneze corect motorul si sa pot sa schimb de pe a lui pe a mea diverse repere motor, ca sigur i-as da de cap la situatia asta cu fumul negru si motorul zgomotos. Si n-am gasit nicaieri pe forum vre-o explicatie despre cum este calculat avansul injectiei la motoarele astea 1.7 common-rail. La Astra G 1.7dti avansul il face pompa de injectie care se regleaza mecanic cu ceas comparator si pompa asta de injectie fiind pe cureaua de distributie avansul ei este mereu acelasi sau cu putin mai mare la rece atunci cand din motive de imbunatatire a arderii e recomandat ca avansul sa fie ceva mai mare. La 1.7cdti pompa de inalte nu are semn pe pinion, deci nu are niciun rol in calculul avansului injectiei. Exista un senzor pe vibrochen, care da la ECU pozitia pistoanelor si suplimentar mai e un senzor la arborele cu came, insa mi se pare ,,cam grosier,, senzorul si martorul citit de senzor pe exteriorul pinionului axei cu came... (as zice ca e doar un numarator chior acest senzor si probabil rolul lui este doar de masurare a turatiei motorului pentru turometrul din bord).

Am deschis un topic separat pe forum pe chestiunea asta cu calculul avansului la 1.7cdti, insa nu cred ca stie cineva de aici de pe forum cum anume calculeaza ECU avansul la motoarele astea diesel common-rail.

Sper sa fie concludent (adica sa ai cu ce sa compari). Pentru ca nu am vazut aici pe forum sa fi scris cineva ceva de gen : ,,la relanti dupa 1min de functionare un injector bun va da pe retur cel mult 120ml de motorina,, Nu stie/nu vrea sa spuna nimeni aici pe forum in relanti cat e debitul corect al unui injector BOSCH 1.7cdti la relanti si câta motorina are voie sa dea el pe retur, toata lumea s-a rezumat doar la chestiuni de gen ,,pe 2 borcane aveam mai putin si pe alte doua notabil mai mult,,. Dar daca toate 4 injectoarele sunt defecte, doua mai grav si doua mai putin dar suficient cat sa nu mearga motorul corect ?
Testul cu eprubetele este concludent atunci cand ai macar un injector care a fost testat pe banc si livrat inapoi ca fiind reparat/sau testat si functional. Si te poti ghida dupa rezultatele testului doar pentru cat lasa injectoarele pe retur, restul gen ,,testare dinamica a injectorului pe toata plaja de turatii,, se poate face doar pe banc.

Daca ma intrebi pe mine, DA am incercat si asta! Si motorul chiar merge mai linistit, totusi cel putin deocamdata nu pot sa-i dau ture peste 3.000rpm/min ca sunt înca cu el la rodaj (zilnic il foloseste nevasta, doar ca deocamdata are doar 800km dupa refacerea chiulasei).

DAR... daca te-ai documentat putin, ai observat ca daca scoti mufa la debitmetru apare check engine si motorul merge in ,,fail-safe mode,, Din punctul meu de vedere e absolut NORMAL ca in ,,fail-safe mode,, sa nu-ti dea cu fum pentru ca e pe mapa ,,de avarie,, si daca motorul inca e in mintile lui (adica compresie OK si NU mananca ulei) atunci nu va da cu fum. Provocarea defapt e sa gasesti ,,care senzor,, intervine in calcul avansului injectiei sau in calculul debitului injectat la momentul respectiv si duce la acest comportament de ,,dat cu fum negru,,

Salut,

Mai lasa-mi odata in PM numarul tau de mobil, acum ca ai scris aici mi-am amintit ca tu lucrezi la softurile astea din automotive, asa ca o sa te sun intr-un weekend ca sa vorbim.
Intre timp am mai citit si eu (mi-am adus un fisier pdf despre pompa denso, cum lucreaza cdti-ul cu pompa asta denso, ce senzori intervin) si se pare ca senzorul de la vibrochen citeste pozitia acestuia pe care o conversie in ,,grade unghiulare ca si distanta fata de PMS,,. Senzorul de la arborele cu came posibil sa dea informatia necesara ECU sa stie la care cilindru trebuie sa initieze injectia. Dar de aici si pâna la calculul avansului si calculul timpilor de injectie e o gramada de citit si inteles (din ce am citi pâna acum, cel putin 4 senzori contribuie la astea).

Nu, la Vectra pompa de injectie la pornire->întotdeauna la temperaturi mai jos de +20grade C... ea este in avans automat pentru pornirea la rece. Dupa ce se incalzeste motorul (exista un furtun subtire care trece apa motor prin socul automat existent pe pompa avand rol de crestere a turatiei cu 100rpm si scoatere pompa din AA) pompa iasa singura din avansul automat la rece si ramane apoi in avans normal de functionare al motorului.

Factorii de corectie (asa am citit in manualul Denso amintit mai sus) sunt valorile senzorilor dupa care este calculat avansul si durata injectiei.

LE:
Harta este de avans, sau harta include si acest parametru denumit avans injectie motor ?