Problema pornire grea TC4EE1 la rece .

[
salut ....am si eu nevoie de manualul de reparatie pentru vectra a 1.7td isuzu....orice manual pt aceasta masina de mecanica sau parte electrica...multumesc .

Revin si eu cu detalii privind pornirea la Vectra mea .
Am remediat urmatoarele :
- am schimbat bobina de la bendix si platoul cu perii la electromotor (350 Ron manopera plus piese)
- am pus bujii NKG ( 320 Ron )
- rectificat pastile supape admisie ( 35 Ron demontat si montat de pastile + 35 Ron planatul pastilelor)
Rezultatul :
Masina porneste la prima cheie, mentionez ca la mine supapele de admisie au fost deschise toate patru, cele de evacuare fiind in regula .

Iti spun ca am vorbit cu mecanicul despre pastilele de la supape, si el a tinut sus si tare ca nu este de acolo . Am vorbit cu un coleg de-al lui si
i-am spus si lui de pastilele de la supape, l-am verificat impreuna si a zis ca este o problema cu admisia imi sunt deschise supapele .
Am cautat o saptamana sa aflu pe cineva priceput la chiuloase, si am gasit un batran in jur de 70 de ani . Batranelul a rezolvat problema in 10 minute .

Nu poti lua toate pastilele la aceiasi valoare nici daca chiuloasa e noua si motorul e de Ferari. Trebuie scoasa pe rand fiecare pastila, iti notezi cu un marker de calitate pe fiecare pastila ce este ea, ex. A1 (admisie piston 1) sau E1 (evacuare piston 1) dar nu uita sa faci si un tabel pe hartie cu aceleasi notatii si valori, pentru ca sa stii cat rectifici din fiecare sau cum comanzi fiecare pastila de noua. Micrometru are OBLIGATORIU cel care are si masina de rectificat plan.

Dar e bine ca te-ai apucat si tu intr-un final de chestia asta. Banuiesc ca ai folosit un set de lere ? Motorul nepornit in ziua respectiva inainte de masuratori si temperatura motorului (adica cea exterioara daca motorul a stat oprit 12 ore) TREBUIE sa fie 20grade C, pentru ca sa fie cat mai corecte masuratorile. Deasemenea, pastila o scoti apoi o stergi de ulei si o tii in mana intotdeauna folosind o carpa, ca sa nu se dilate de la caldura palmei sau a degetelor. Apoi o masori.

Din valorile de mai sus se pare ca ai o problema la supapele de admisie daca nu poti baga nicio lera, asta inseamna ca cel mai probabil ele sunt partial deschise (chiar daca foarte putin). Acum... sa facem putina matematica, cu aplicare pe pastila pe care ai reusit sa o scoti de pe supapa de evacuare a pistonului 2 :
1.1 distanta intre supapele de evacuare si axul cu came atunci cand cama este orientata vertical in sus trebuie sa fie 0,25mm
1.2 tu ai masurat si ai obtinut valoarea de 0,20mm (asta inseamna ca in timp supapa a urcat in sus spre ax cu 0.05mm, valoarea asta e normala si reprezinta uzura)
1.3 daca ai putea sa rectifici plan pastila respectiva, ar trebui sa iei din ea (sa o subtieizi cu) 0,05mm
Daca nu poti rectifica pastila, atunci se schimba treaba, astfel :
2.1 masori cu un subler (clasic sau digital) grosimea pe care o are pastila acum. Ea nu mai are grosimea initiala care e stantata pe ea, pe partea din spate, ci are mai putin pentru ca intre timp ea s-a mai subtiat de la uzura. Iti notezi pe hartie aceasta valoare, sa zicem ca pastila are X mm. Ea e acum mai groasa decat trebuie cu 0,05mm, deci pentru ca pastila cea cumparata de noua sa fie la grosimea corecta ar trebui ca ea sa aiba X-0,05mm si asta e valoarea pe care trebui sa o comanzi.

Iti recomand sa gasesti pe cineva cu masina de rectificat plan care sa poata sa iti mai rectifice din pastile, daca dupa rectificare nu a luat destul din ele. La comandarea unei pastile noi trebuie sa masori cat mai corect, altfel tot la rectificare ajungi sau mai rau la inlocuire daca pastila e prea jos sub ax si distanta pana la ax e prea mare.

Si un ultim sfat : probabil ca nu trebuie rectificate toate pastilele, in sensul ca odata scoase afara si masurate, cel mai probabil ca unele dintre ele vor putea fi folosite pe scaunele de la unul din celelalte pistoane si se vor potrivi acolo la fix (daca se potrivesc acolo le si lasi pe pistoanele respective, apoi inainte de a le duce la rectificat pe cele ce ti-au ramas mai bagi odata pastilele sub ax in ordinea care consideri ca te avantajeaza ca doar acum stii cat au ele in grosime ca le-ai masurat mai inainte, apoi masori din nou distanta pana la ax cu lera si iti notezi valorile, iar pe urma le scoti si le duci la masina de rectificat). La mine s-au rectificat 4 pastile din 8 si una am schimbat-o cu alta de la alt motor (unul de Renault) ca era prea subtire deja.

L.E
Pretul pentru rectificarea unei pastile la noi in Sibiu a fost de 10lei/buc (in Octombrie 2012).

Revin cu noutati.....am dat pastilele jos si pe ele scriau urmatorile valori:
A1-2,96
E1-2,94
A2-2,88
E2-2,90
A3-2,92
E3-2,94
A4-3,00
E4-2,94
Astea sunt valorile care erau inscriptionate pe pastile.Acum trebuie sa plec in oras sa le masor,sa vad cat s-au ros din ele si pe urma sa dau comanda de altele noi sau daca gasesc vre-o masina de rectificat,sa le fac pe loc.Va salut si revin.

Daca dupa rectificare si remontare in chiuloasa valorile masurate sunt corecte pe fiecare supapa (distanta 0.15mm la cele de admisie si 0.25mm la cele de evacuare) o sa-ti sune motorul a diesel japonez (astea au sunetul lor specific) motorul o sa mearga rotund, o sa-ti scada unpic fumul, o sa scada putin consumul, va fi mai fasneata si o sa porneasca (dupa ce o pui pe bujii) ca o benzinara .

Ma bucur ca si la tine dorinta de a reusi a fost mai mare decat teama de esec si ai dus treaba asta cu rectificarea pastilelor pâna la capat.

Mai ramane doar sa-i dai un ulei sintetic bun (ex. Motul X-Cess 5w40) si filtre de calitate (MANN pentru motorina, MAHLE pentru aer) iar schimbul de consumabile sa-l faci la cel mult 10.000km. Filtrul de motorina poti sa-l schimbi odata pe an adica la intrarea in iarna (asa fac si eu) dar cel de aer neaparat sa-l schimbi odata cu uleiul.

Sa'auzim de bine!

Pai iti urez sa ai parte de masina, mai ales ca o sa ai mare nevoie de ea in apropiere de momentul cand va avea loc nunta .

Inainte de a te apuca de cresterea puterii motorului, iti recomand sa tii cont de urmatoarele :
- daca pe pompa de injectie nu mai ai capacul de protectie al surubului de debit, eu unul nu as mai incerca sa-i cresc puterea ca daca nu e la valoarea de fabrica atunci deja ai debitul marit si daca nu trage suficient cu debitul marit nu vei face altceva decat sa o faci sa fumege mai rau
- la fel, daca ai demontat pompa de injectie si nu ai pus-o sus folosind un ceas comparator atunci nu ai avansul corect reglat si daca îi mai dai debit nu vei face altceva decat sa o faci sa fumege mai rau
- daca îi cresti puterea la motor, pe viitor va trebui sa mergi OBLIGATORIU pe un ulei full sintetic gen 5w40 si filtrele cele mai bune, asta implica costuri suplimentare la revizii. Aaa, si sa nu uit, va trebui sa fii permanent cu ochii pe ceasul de temperatura, ca odata cu cresterea puterii acest motor se va incalzi mai mult si vara iti vor pleca ventilatoarele de racire mai des (astea trebuie sa fuctioneze corect amandoua, separat sau combinat pe ambele viteze).

Dupa 50.000km facuti preponderent prin oras m-am decis sa verific din nou care sunt jocurile din chiuloasa (am vrut sa vad care sunt distantele pastile-axa cu came, care este starea axului si sa-i pun o garnitura de capac Isuzu pe original - chiar vreau sa vad daca mai curge ulei pe la capac si cu garnitura asta!).

Dupa ce am facut masuratorile necesare am vazut ca 4 pastile (2 de pe supapele de admisie si 2 de pe supapele de evacuare) erau la distanta corecta. Celelalte pastile de pe supape erau astfel :
- 2 supape de admisie (A2,A3) erau mai jos decat axul cu came cu 0,15mm (aveau 0,30mm, in loc de 0,15mm).
- 2 supape de evacuare (E2,E4) erau mai jos decat axul cu came cu 0,05mm (aveau 0,30mm, in loc de 0,25mm).

Ce se intampla in motor daca pastilele de pe supape sunt mai jos decat trebuie? Tzacanitul de diesel va fi mai rar deci zgomot mai redus, axa cu came va ataca pastila mai tarziu deci supapa respectiva se va deschide mai tarziu dar se va si inchide mai repede decat ar trebui. Concret, ce inseamna asta? Ei bine pentru supapele de admisie asta inseamna ca motorul va trage mai putin aer in cilindrul respectiv, iar pentru supapele de evacuare gazele arse vor iesi mai tarziu pe esapament si poate chiar incomplet pentru cilindrul respectiv.

Dar ce s-a intamplat defapt de am gasit valorile astea? Ei bine, ultima data cand i-am facut jocurile era inceput de primavara (in luna Martie) si temperaturile erau inca joase (jocul din chiuloasa trebuie verificat la temperatura de 20 grade C si apoi se vor face corectiile necesare, asa scrie in manual) chiuloasa era mai stransa cand am masurat eu asa ca cu chiuloasa la 20+grade C cat erau afara cand am masurat eu distanta dintre pastile si axul cu came s-a marit putin. De aici si diferentele.

Eu am vreo 10 pastile de schimb, asa ca tot masurând si probând am gasit 3 pastile care s-au potrivit la mare fix, iar pentru a 4-a pastila m-am dus cu ea la rectificator a pus-o pe masina de rectificat plan mi-a luat 6 sutimi (-0,06mm) am montat-o pe scaunul supapei si s-a potrivit la fix, apoi am inchis capacul chiuloasei.

Motorul acum se aude si merge perfect rotund, chiar am constatat cu placere ca in mers cu ambele geamuri din fata complet deschise nici nu-l mai aud daca merg cu pâna in 2.000rpm.

Sunt foarte multumit de rezultat si de acest motor in mod special. Fiabil si econom, nu te lasa niciodata in drum si tine cu bugetul familiei.

Salut.
Vad ca tu ai desfacut conducta de retur.
Eu ma tot chinui sa gasesc saibele care sunt in interior la conducta.
Am inteles ca sunt ceva saibe de cupru cu vreo 3 gaurele si au un canal. Ai avea cumva o poza sa imi trimiti de la saibe sau stii cumva dimensiunea lor?

Mersi