Reclamatie OPEL

O sa postez aici email-ul pe care o sa-l trimit luni catre Opel Romania.

Buna ziua,

Sint posesorul unei masini Opel Astra H din 2006, VIN , si am o mare nemultumire in legatura cu serviciile de intretinere ale masinii care mi-au fost oferite in ultimii ani de catre serviceul autorizat Opel (avind in vedere si cazul anterior semnalat acum citeva luni).

Va rog sa ma ajutati sa aflu raspunsul la intrebarea:
la ce interval de timp sau numar de kilometri trebuie schimbat lichidul de racire original Opel (antigel)?

In caietului meu de service OPEL cu numarul pe care l-am primit la achizitionarea masinii scrie la:
- Lucrari service: nivel lichid racire/atigel - verificare completare: in fiecare an - operatie care este in sarcina reparatorului autorizat opel.
- Consumabile: Lichid de racire (antigel). La vehiculele Opel/Vauxhall nu exista un interval de schimbare specificat pentru lichidul LLC.

Tot in caietului de service OPEL mai scrie:
- Personalul nostru de service calificat va sta la dispozitie atit cu informatii cit si cu experienta sa. Suntem aici pentru a va intretine vehicolul in mod profesionist si pentru a efectua toate lucrarile de reparatii minore si majore
- Pentru eventuale intrebari referitoare la autovehicolul dumneavoastra va rugam sa contactati Reparatorii Autorizati Opel. Noi va oferim servicii de incredere. Calitatea Opel garantata inseamna ca puteti avea incredere ca va aflati in miini bune.

Din caietul de service reiese de asemenea ca serviceul autorizat Opel este in masura sa efectueze toate operatiile necesare bunei functionari a vehicolului, nu reiese de nicaieri ca eu ca si utilizator ar trebui sa verific in vreun fel munca celor din service.

De-a lungul anilor am efectuat toate reviziile si lucrarile de reparatii la serviceul autorizat Opel - puteti sa verificati acest lucru prin facturile emise de catre service:
- la revizia anuala din luna martie 2015 am semnalat la serviceul autorizat opel ca am nivelul lichidului de racire scazut in vasul de expansiune. Mi-au completat nivelul fara sa gaseasca vreo problema.
- la aproximativ o saptamina de la revizie mi s-a spart furtunul care conecteaza motorul la vasul de expansiune cu lichid de racire in timp ce conduceam in trafic: am fost la acelasi service si mi l-au inlocuit si mi-au schimbat si lichidul de racire pentru prima data dupa aproape 9 ani si 138400km.
- in luna februarie 2016 mi s-a schimbat in acelasi service termostatul pe motiv ca era "blocat" si mi s-a predat masina cu radiatorul fisurat fara sa mi se spuna acest lucru (curgea destul de tare din el incit la o verificare a sistemului de racire dupa interventia efectuata ar fi trebuit sa se observe). Am revenit in service si mi s-a spus doar ca trebuie inlocuit radiatorul si ca ei nu au nici o vina fara sa incerce sa gaseasca o explicatie.

Nu am mai avut incredere in acel service, am apelat la un alt service pentru schimbarea radiatorului.

Chiar si dupa schimbarea radiatorului am constatat ca am in continuare pierderi de lichid de racire.

Am constatat singur ca pierdeam lichid pe la mufa de prindere a furtunului de retur de la caloriferul masinii.

Am apelat la un mecanic sa-mi schimbe acel furtun - garnitura interioara de cauciuc era macinata.

Am constatat de fata cu mecanicul ca atunci cind a desfacut busonul vasului cu expansiune, chiar si dupa ce motorul se mai racise presiunea era destul de mare in circuit.

Mecanicul care a facut interventia a avut inspiratia sa dea jos si vasul de expansiune al lichidului de racire si am putut vedea ca:
- mufa de contact de pe vasul de expansiune cu furtunul schimbat in serviceul autorizat cu un an inainte era fisurata in mai multe locuri - lucru care cu siguranta a fost observat si in serviceul autorizat Opel dar au preferat sa nu faca nimic.
- alta mufa de contact de la alt furtun care intra in vas devenise casanta ca si cum plasticul isi schimbase proprietatile, se rupeau bacati din el.
- partea inferioara a vasului de expansiune avea o fisura longitudinala - se putea observa ca pierdea lichid cind era sub presiune.

Mie personal mi se pare foarte important in circuitul de racire al masinii capacul (busonul) de inchidere al vasului de expansiune avind in vedere ca el elibereaza presiune suplimentara din circuit. Pot sa presupun ca acel buson nu isi mai facea treaba la masina mea - se blocase.

Avind in vedere pretul foarte mic al acelui buson (si chiar si al vasului de expansiune) nu pot sa inteleg de ce nu sint trecute si acestea ca si consumabile si sa fie schimbate la intervale regulate de timp. Riscul suprasolicitarii circuitului prin nefunctionarea acelui buson cu siguranta e cunoscut de toti mecanicii priceputi.

Am gasit pe internet un studiu facut de catre o companie independenta, Blaufergnugen Inc, in care acestia afirma:
"The combination of chemical additives contained in coolant (even long-life coolant), responsible for retaining alkalinity and inhibiting corrosion within the engine's cooling system,over time become depleted. Similar to oil, coolant eventually breaks down, becomes weak, and "gets dirty." For maximum corrosion and prolonged engine life, flushing coolant every 3 to 4 years (40,000 - 50,000 miles) is important."

Mai mult, am observat ca pe bidoanele de antigel long-life GM cu codul 1940663 acum apare trecuta data de expirare a produsului la 5 ani de la fabricatie.

Va rog sa imi spuneti daca informatiile trecute in caietul meu de service OPEL sint corecte sau nu.

Stiu unde traiesc, realizez asta.... singura mea speranta e faptul ca Opel fiind certificata ISO 9001 e obligata sa-mi raspunda - iar eu stiu sa citesc un raspuns. In functie de ce imi spun o sa stiu ce am de facut mai departe.
Service-ul autorizat Opel la care am apelat avea certificatul ISO 9001 expirat - nu mai am pretentii de la el. Doar sa primeasca o amenda de la ANPC pentru reclama mincinoasa!

Asa sa fie, rupe-le gura!

Nu as vrea sa reiasa‎ din postul meu ca nu imi place masina mea Opel. As recomanda-o oricui ca pe o masina buna, rezistenta... care nu mi-a facut surprize. Am mers 150.000km in 10 ani... prin concedii in strainatate si aproape toata Romania.

Am cumparat-o pe comanda de la Erebus, am asteptat 2-3 luni sa vina. Am facut anual sau cind era nevoie toate reparatile la ei. De anul trecut au inceput sa apara problemele si mi-am dat seama abia acum ca cei din service au refuzat sa imi repare masina... ei doar schimbau piese la ea si atit?
Cred ca in orice service normal masina este verificata intii de un mecanic sef care analizeaza problema si ofera o solutie. Orice mecanic cu experienta stie ce are de facut. Daca e incepator are pe cineva pe linga el care sa-l indrume la... standarde OPEL!

La ultima interventie, am asteptat sa vina o piesa pe comanda si m-am dus la ei fix cind m-au chemat.
Mi-au tinut masina in service 2 zile fara sa imi spuna motivul si mi-au predat-o cu motorul defect dupa ce trecusera in factura manopera nu stiu cite ore pentru 'verificare motor'.

Desi am incercat sa discut amiabil cu ei... nu am avut cu cine. Nici de la Erebus, nici de la Opel. O firma care afirma ca are standard ISO 9001 stie ca raspunsul la o problema se da numai dupa ce se face o analiza. O sa dau un exemplu: poate au camere de filmare in service si verifica ce fac mecanicii.

‎Opel Romania prin centrul de asistenta clienti (CAC) s-a acuns in spatele frazei ca ei nu pot interveni intre client si service si ca Erebus e doar o franciza Opel fara sa le pese de faptul ca poate Erebus chiar a gresit.

Am atasat aici pe forum pe threadul cu Erebus reclamatia initiala in romana: fara succes.

Asa ca am trimis iar la CAC email sa trimita reclamatia mea la oricine altcineva poate sa o rezolve. De data asta in engleza:

Can you please send my email to someone who can check the activity of Erebus Technics International, authorized Opel dealer from Romania, and ask him/her to give me an answer regarding the quality of services offered by Opel to its clients?

To make myself clear from the beginning, I don't ask anything for me or for my car from anyone. I just want to be sure that someone takes some actions regarding what happened to me after having my car in Erebus Service, so that future clients may benefit from better services.

I understand now that Erebus is an Opel franchise but still has to be someone from Opel who checks that Erebus works with respect for the brand, applies its standards and that "certificate gold level GM Europe" that they are advertising to own it's really confirmed.

I asked Centrul de Asistenta Clienti Opel Southeast Europe (CAC) in a previous email to provide me some information regarding:
1. Can you provide me contact information regarding the person in charge for Erebus service to solve issues between clients and service?
2. Can you please check if service Erebus has any valid ISO certification?

It was indicated by CAC that Chief of Service zzzZ is in charge. I already spoke with zzzZ before and he didn't tried to understand the situation and when I've told him that I would address my problem to Opel and local authorities he replied with a defiant tone: "and what will they do to me?!".
It looks like zzzZ, as chief of service, acted also as chief of mechanics and so he was also in charge with quality control of his team. If a member of this team will do something wrong without communicating the incident, or will provide a solution based on some readings from machines computer, based on previous answer, do you think that Mr. zzzZ will choose side of his team or will he blame the old Opel car? Well, actually Mr. zzzZ told me that the car is old and components are failing often without trying to make any connections for that particular incident. The receptionist told me that “cars are not so good as they were before” when delivered my car.
Anyway it was clear that Mr. zzzZ he will not accept that his mechanic did something wrong and never tried to apologize even after they received penalties from local authorities. It’s also strange that Mr. zzzZ mentioned that he will discuss my problem with General Manager from Erebus but that manager never tried to contact me even after I called twice to theirs Call Center to as to arrange a meeting with a Director.

Even more, I really wonder if someone checked the work of that mechanic regarding my car because a few days later after having the conversation at theirs office they posted on a job site from Romania, ejobs.ro, that they are hiring two persons for a chief mechanic position.

Regarding the second question addressed: CAC didn't provided an answer.

I attached to this email my last invoice from Erebus and I have lots of those from previous years. You will notice that Erebus is emitting invoices using yyy logo which is a well-known certification company.
We have a law in Romania that allows clients to monitor the work of mechanics inside the service. I never considered necessary to monitor them because I always thought that managers from a company using a ISO 9001 standard will do that for me.
I received an answer from yyy Romania Office telling me that Erebus Technics International doesn't have a valid certificate, that they had it but it expired and they are using it now abusively on their invoices.

Based on those facts I consider that I've been lied by Erebus and I have doubts that my car was repaired based on Opel standards in the last years.

If you require any further information, feel free to contact me.

Constat ca ai descoperit o moara de vant... Ne trateaza ca pe inferiori, ceva maimute abia coborate din coronamentul arboricol incapabili sa citim sau sa scriem...
Se confirma ideea cu gardul si leopardul...
Bine ca ai gasit acea persoana care a observat conectorii defecti si piesele deteriorate, bine ca ai intrerupt lantul defectiunilor. O zi frumoasa!

Si ca sa vezi, mai mult, ca nu ai dreptate: uite ce mesaj privat am primit, dau doar o parte din el, pentru ca partea a doua e comica si nu e de ris:

"Si eu am Opel si am avut tot felul de experiente nasoale cu service-urile autorizate de la noi. Cu cei de la xxx ajunsesem sa stau langa masina, fara sa comenteze, asta dupa ce imi facturasera la o revizie 6 litri de ulei, eu avand 1.6 benzina. Din fericire doar ii facturasera, nu ii si turnasera in motor. Cand i-am intrebat de ce 6 litri mi-au spus ca atat intra in 1.7 diesel… cu actele masinii mele in fata… a iesit urat!
I-am reclamat la Opel SouthEast Europe, am fost contactat de un tip foarte de treaba abc def (nu gasesc acum contactele lui, dar le mai caut) si apoi, cei de la xxx mi-au dat banii inapoi si tot felul de reduceri, plus ca m-au sunat sa-si ceara scuze."


Ce sa inteleg, ca raspunsul celor de la Opel e selectiv: daca e o problema usoara da. Daca e o frauda/incompetenta ce poate fi dovedita mai greu sau mai usor (ei probabil stiu bine cum sa faca asta) isi lasa clientii sa se descurce singuri chiar si cind insista sa discute cu cineva?

Nu conteaza ca Erebus este o franchisa, un manager stie riscurile. Daca problema e bagata sub pres si rezolvata de cei de la vinzari sau reelatii clienti atunci inseamna ca au mari probleme de comunicare chiar si intre ei!

Nu ma ajuta cu nimic postul tau.

Ma ajutai daca imi raspundeai la cele doua intrebari puse de mine pe threadul cu Uleiuri Lichide si carburanti.

M-ar fi interesat de asemenea sa vad ca a inteles cineva problema pe care o reclam in primul post.

Uite ce ai fi putu sa-i raspunzi lui @corsablue referitor la "Se confirma ideea cu gardul si leopardul... "... ca doar google e o carte deschisa: ideea se potriveste ca nuca in perete. Dar pentru ca inteleg ce a vrut sa spuna o sa-i raspund:

Cind te duci cu jalba in protap la un service pe care nu-l cunosti din punct de vedere financiar si vezi ca refuza sa rezolve amiabil o problema de 400 lei atunci te duci la una care o monitorizeaza pe aceasta si care ar putea sa ofere raspunsuri.

Inca au mai ramas persoane care prefera sa citeasca o carte in loc sa stea cu capul plecat intr-un display 5x5.

Recunosc faptul ca ultima carte citita Engine Coolant Testing: State of Art, care se gaseste si pe internet a fost credibila dar nu ma intereseaza subiectul decit pina il raportez.

Cartea pe care am citit-o anterior cred ca m-a impresionat cu adevarat: Cloud Atlas, de David Mitchell

@jgyprime: in primul rind plaseaza-ti povestea in timp. Poate vorbesti de televizoarele alb-negru Sirius si chiar nu ne intereseaza pe un forum auto.... si vezi ca acum OPC se numeste ANPC

In ceea ce priveste felul cum expun problema... sint curios cit o sa mai incerce sa o mai ignore si sa recunoasca.

Uite ce afirma Opel Romania in discutia cu ANPC:

Catre: Autoritatea Nationala pentru Protectia Consumatorilor

"Opel SEE LLC - Reprezentanta, cu sediul in Str. Banul Antonache 40-44, sect 1, Bucuresti, CIF10519456
in calitate de reprezentant in Romania al Producatorului Adam Opel A.G., confirmam ca unul dintre
obiectiveie noastre il reprezinta analiza permanenta privind calitatea produselor noastre, luind in
considerare toate informatiile primite, referitoare la comportarea autovehiculelor deja vindute.

Opel a avut si are o pozitie transparenta in legatura cu problemele care pot aparea, avind proceduri
clare de informare si rechemare pentru repunere in stare de conformitate a autovehiculelor presupuse a fi cu
neconformitati.

Opel doreste sa promoveze o politico de colaborare cu Autoritatea Nationala pentru Protectia
Consumatorilor si va vom transmite pentru a fi facute publice toate rechemarile care pot afecta siguranta
circulatiei sau aduc atingere intereselor consumatorilor."

macar ai citit ce am scris?
cine in romania mai are la ora actuala 3 televizoare alb-negru in casa?
si ca sa nu zici ca nu-ti raspund la propunere:
tv-ul cu probleme era un samsung 32F5000 cumparat in aprilie 2014 de la SELGROS (na, am facut si anti reclama)
tv-ul cu care l-am inlocuit este un samsung 32j5303 cumparat de la emag in locul celui de mai sus in aprilie 2015
acum mai am in casa un 43j5500 (cumparat de black friday 2015) si un 32j5500 cumparat in 2016
mai am si o combina frigorifica samsung full no frost cumparata in 2013.
telefoanele si alte maruntisuri de la samsung nu le mai iau in calcul...

dupa cum am zis, la maica-mia am 2 tv-uri tot samsung si urmeaza sa mai cumpar inca unu, tot samsung.


mult si bine.
atat timp cat tu nu ai cum dovedi ca problemele au aparut in timp ce masina era in service la ei (si iti garantez ca nu ai cum sa dovedesti).
greseala ta a fost ca nu ai verificat pe loc masina dupa diversele schimburi.
or sa-ti zica ca masina a plecat de la ei in regula si pe parcurs au aparut problemele...
eu zic ca te bati cu morile de vant atat timp cat problemele au aparut la mult timp dupa ce masina a iesit din garantie.

Salut... stiu ca e mai greu de inteles uneori atunci cind scrii... acum sper ca ma intelegeti de ce tot le cer celor de la Opel sa discutam personal.
Imi cer scuze daca am spus ceva nepotrivit... pur si simplu aveam nevoie de un... oponent