Dark mode
Salut baieti,
Sunt nou in aceasta comunitate si proaspat posesor de Insignia motor A20DTC.
Deschid acest topic pentru a discuta implicatii pe termen lung in ceea ce priveste soft tuning pentru motorul meu.
Vechiul proprietar a realizat la EDS soft tuning si a dus masina in 200 Cp si 400 nm confirmat pe dyno.
Stiu ca A20DTC (110cp), A20DTJ (130 cp) si A20DTH (160) sunt identice din punct de vedere al motorului si probabil de aici au putut ajunge la 200 cp.
Ce este schimbat este cutia de viteze care la A20DTC si DTJ este M32 ce suporta (conform producatorului cuplu maxim de 320 NM) iar la DTH este F40 ce suporta 400 NM.
Vreau sa stiu care sunt implicatiile din punct de vedere al uzurii in cazul meu la setarile de dupa tuning (200 cp si 400 NM).
Ma gandesc ca varianta mai safe ar fi fost 160 cp si 300 - 320 nm cuplu pentru cutia M32, voi credeti ca ar fi mai bine sa refac tuningul pentru aceste valori astfel incat sa nu afectez pe termen lung fiabilitatea motorului?
Multumesc anticipat
cpx07
- Mesaje scrise: 51
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Insignia 2009 A20DTC
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 01 Sep 2013
- Mesaj Privat
cpx07
- Mesaje scrise: 51
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Insignia 2009 A20DTC
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 01 Sep 2013
- Mesaj Privat
- deleted-79463
- **
- 326 mesaje
- din 31 Oct 2012
deleted-79463
- Mesaje scrise: 326
- Locatie:
- Masina:
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 31 Oct 2012
- Mesaj Privat
Mar 03 Sep, 2013 9:14 pm
@cpx07....Si eu am acelasi otor ca si tine 2.0DTC/110cp.....am vb cu cei de la EDS si doream sa-i ridic puterea si cuplu. Am primit raspuns sa mi-o duca la 190 cp si 400 Nm si nu o sa am probleme cu motorul sau cutia.......au spus ca tipul nostru de motor(DTC) vine din fabrica acum cu 160cp. Sincer inca nu sunt convins ca nu or sa fie probleme cu motorul...cutia....ambreajul.....inca mai studiez eventuale probleme care pot aparea.
De cat timp ai masina ?.....spune-mi te rog cum se comporta si ce probleme ai avut cu ia eventual.
De cat timp ai masina ?.....spune-mi te rog cum se comporta si ce probleme ai avut cu ia eventual.
cpx07
- Mesaje scrise: 51
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Insignia 2009 A20DTC
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 01 Sep 2013
- Mesaj Privat
Mie 04 Sep, 2013 10:20 am
Salut Zanfy, multumesc pentru raspuns.
Acelasi raspuns il am si eu de la EDS. Ce ma ingrijoreaza pe mine cel mai tare este cutia si ambreiajul.
Cutia fiind gandita sa reziste la max 320nm (conform producator)...acum toti tunneri zic ca nu o sa fie pb cu 400.
Eu o am de putin timp, am cumparat-o de la un prieten care nu a mai mers cu ea din Feb, si-a luat 4x4
El i-a facut tuningul in Dec 2012 si de atunci a mai facut max 10.000 km asa ca nu a trecut mult timp ca sa iti faci o parere.
Ce probleme au fost: a schimbat furtunul de turbo (acela care tot pica pe la ale noastre), 1 injector la aprox 130.000 km, in rest consumabile (distributie, filtre, ulei, articulatii).
Masina acum are 159.000 si se comporta exemplar: nu scoate fum, motorul merge foarte rotund, trage extrem de bine.
Ce aud eu mereu este un fluierat in plaja 1500-2500 rpm, mai pronuntat cand e rece, este un fluierat pe care il pot reproduce si eu, nu unul metalic, dar am inteles ca asa fac toate (acum poate imi confirmi si tu)
Cred ca cea mai safe varianta ar fi 160 cp si cuplu 300-320 nm, asta pt siguranta noastre mentala
Acelasi raspuns il am si eu de la EDS. Ce ma ingrijoreaza pe mine cel mai tare este cutia si ambreiajul.
Cutia fiind gandita sa reziste la max 320nm (conform producator)...acum toti tunneri zic ca nu o sa fie pb cu 400.
Eu o am de putin timp, am cumparat-o de la un prieten care nu a mai mers cu ea din Feb, si-a luat 4x4
El i-a facut tuningul in Dec 2012 si de atunci a mai facut max 10.000 km asa ca nu a trecut mult timp ca sa iti faci o parere.
Ce probleme au fost: a schimbat furtunul de turbo (acela care tot pica pe la ale noastre), 1 injector la aprox 130.000 km, in rest consumabile (distributie, filtre, ulei, articulatii).
Masina acum are 159.000 si se comporta exemplar: nu scoate fum, motorul merge foarte rotund, trage extrem de bine.
Ce aud eu mereu este un fluierat in plaja 1500-2500 rpm, mai pronuntat cand e rece, este un fluierat pe care il pot reproduce si eu, nu unul metalic, dar am inteles ca asa fac toate (acum poate imi confirmi si tu
)
Cred ca cea mai safe varianta ar fi 160 cp si cuplu 300-320 nm, asta pt siguranta noastre mentala
- claudiu-cld
- *******
- 6,566 mesaje
- din 13 Sep 2006
- Astra 2000 y17dt
- Constanta
claudiu-cld
- Mesaje scrise: 6,566
- Locatie: Constanta
- Masina: Astra 2000 y17dt
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 13 Sep 2006
- Mesaj Privat
Mie 04 Sep, 2013 11:34 am
Nu aveti dece sa v-a faceti probleme ,eu am remapare de 5 ani facuta la ei si pana acum nu am avut probleme cu ambreiajul.ce e drept eu am 1,7 dti y17dt si cresterea de putere si cuplu sunt de doar 23cp si 50nm,adica de la 75cp si 165nm la 98 cp si 215nm.
Cititi mai multe aici http://www.gmtuning.ro/forum/,sper saq nu se considere reclama ,nu am nici un scop .
Rog un moderator daca considera ca este reclama mascata sa stearga .
Cititi mai multe aici http://www.gmtuning.ro/forum/,sper saq nu se considere reclama ,nu am nici un scop .
Rog un moderator daca considera ca este reclama mascata sa stearga .
cpx07
- Mesaje scrise: 51
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Insignia 2009 A20DTC
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 01 Sep 2013
- Mesaj Privat
Mie 04 Sep, 2013 11:48 am
Salut Claudiu-cld, iti dai seama ca am parcus deja forumul celor de la GM
Sunt diferente destul de mari intre ce cresteri ai avut tu si cazul nostru.
Tu ai avut +30% cp si 30% nm in schimb la mine este vb despre: 80% cp si 60% mn (fata de varianta stock 110 cp. nu am comparat cu 160cp cu toate ca motorul este acelasi, dar cutia nu)
Astept un mail de la EDS in care sa imi spuna daca putem face modificare catre 160cp si 300-320 nm.
Merci
Sunt diferente destul de mari intre ce cresteri ai avut tu si cazul nostru.
Tu ai avut +30% cp si 30% nm in schimb la mine este vb despre: 80% cp si 60% mn (fata de varianta stock 110 cp. nu am comparat cu 160cp cu toate ca motorul este acelasi, dar cutia nu)
Astept un mail de la EDS in care sa imi spuna daca putem face modificare catre 160cp si 300-320 nm.
Merci
cpx07
- Mesaje scrise: 51
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Insignia 2009 A20DTC
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 01 Sep 2013
- Mesaj Privat
- claudiu-cld
- *******
- 6,566 mesaje
- din 13 Sep 2006
- Astra 2000 y17dt
- Constanta
claudiu-cld
- Mesaje scrise: 6,566
- Locatie: Constanta
- Masina: Astra 2000 y17dt
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 13 Sep 2006
- Mesaj Privat
Vin 06 Sep, 2013 4:37 pm
asta vroiam sa spun si eu
daca mergi normal cu masina acei cai in plus nu o sa ii simti ,dar daca intri intr-o depasire unde trebuie sa o calci o sa simti pe deplin surplusul de putere si o sa te ajute .De cate ori o sa se intample treaba asta ,putine asa ca ambreiajul nu are de suferit prea tare.
asa ca nu iti bate capul si bucura-te de masina .
daca mergi normal cu masina acei cai in plus nu o sa ii simti ,dar daca intri intr-o depasire unde trebuie sa o calci o sa simti pe deplin surplusul de putere si o sa te ajute .De cate ori o sa se intample treaba asta ,putine asa ca ambreiajul nu are de suferit prea tare.
asa ca nu iti bate capul si bucura-te de masina .
- sever iulian
- ****
- 1,325 mesaje
- din 17 Sep 2006
- Insignia 2017 B20NFT
- Bacau
sever iulian
- Mesaje scrise: 1,325
- Locatie: Bacau
- Masina: Insignia 2017 B20NFT
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 17 Sep 2006
- Mesaj Privat
cpx07
- Mesaje scrise: 51
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Insignia 2009 A20DTC
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 01 Sep 2013
- Mesaj Privat
- sever iulian
- ****
- 1,325 mesaje
- din 17 Sep 2006
- Insignia 2017 B20NFT
- Bacau
sever iulian
- Mesaje scrise: 1,325
- Locatie: Bacau
- Masina: Insignia 2017 B20NFT
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 17 Sep 2006
- Mesaj Privat
- clau70
- *****
- 3,337 mesaje
- din 11 Apr 2013
- Astra 2010 A20DTH
- Bucuresti
clau70
- Mesaje scrise: 3,337
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Astra 2010 A20DTH
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 11 Apr 2013
- Mesaj Privat
Joi 12 Sep, 2013 5:30 pm
cpx07 a scris:Multumesc pentru lamurire, inseamna ca in permanenta in aceasta plaja de turatii cutia de viteze si ambreiajul sunt suprasolicitate?
Nu, cutia si ambreiajul sunt solicitate numai cand o "calci". Daca demarajele sau acceleratiile sunt ponderate, masina nu o sa folosesca tot cuplul chiar deca esti in intervalul de cuplu maxim 1750-2500rpm (de ex la mers cu viteza constanta). In cazul unor depasiri rapide, urcari in rampa in sarcina etc (cand ai rezistenta mare la inaintare), atunci cuplul ajunge la valoarea maxima.
Cere-le celor de la EDS noua diagrama pt motor resoftat ca sa vezi cum se dezvolta puterea si cuplu in functie de turatie. Iti atasez graficul initial putere/cuplu.
- Mikki
- ****
- 1,418 mesaje
- din 06 Sep 2004
- Astra 2002 1.6
- Bucuresti
Mikki
- Mesaje scrise: 1,418
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Astra 2002 1.6
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 06 Sep 2004
- Mesaj Privat
Joi 12 Sep, 2013 8:04 pm
Masina a fost pe dyno dupa resoftare. Diagrama e aici: https://www.facebook.com/pho...d=510785845628501
- clau70
- *****
- 3,337 mesaje
- din 11 Apr 2013
- Astra 2010 A20DTH
- Bucuresti
clau70
- Mesaje scrise: 3,337
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Astra 2010 A20DTH
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 11 Apr 2013
- Mesaj Privat
cpx07
- Mesaje scrise: 51
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Insignia 2009 A20DTC
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 01 Sep 2013
- Mesaj Privat
- sever iulian
- ****
- 1,325 mesaje
- din 17 Sep 2006
- Insignia 2017 B20NFT
- Bacau
sever iulian
- Mesaje scrise: 1,325
- Locatie: Bacau
- Masina: Insignia 2017 B20NFT
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 17 Sep 2006
- Mesaj Privat
Vin 13 Sep, 2013 11:10 am
""Nu, cutia si ambreiajul sunt solicitate numai cand o "calci". Daca demarajele sau acceleratiile sunt ponderate, masina nu o sa folosesca tot cuplul chiar deca esti in intervalul de cuplu maxim 1750-2500rpm (de ex la mers cu viteza constanta). ""
daca merge ponderat ii sunt de ajuns 110 cai, poate face suta in 20 de secunde si nu se va strica niciodata ambreajul)
la acceleratie zero(viteza constanta) normal ca nu foloseste tot cuplu dar la o acceleratie normala de la 1800 la 3000 rpm fii sigur ca esti la maxim doar daca nu cobori cumva vreo panta sau bate vantul cu 120 km/h din spate. si in cazul prezentat de mine daca se apasa pedala cate un mm la 5 secunde nu va solicita cutia dar atunci ce rost mai are tuningul ?
daca merge ponderat ii sunt de ajuns 110 cai, poate face suta in 20 de secunde si nu se va strica niciodata ambreajul
)
la acceleratie zero(viteza constanta) normal ca nu foloseste tot cuplu dar la o acceleratie normala de la 1800 la 3000 rpm fii sigur ca esti la maxim doar daca nu cobori cumva vreo panta sau bate vantul cu 120 km/h din spate. si in cazul prezentat de mine daca se apasa pedala cate un mm la 5 secunde nu va solicita cutia dar atunci ce rost mai are tuningul ?
- cristidb
- ****
- 1,135 mesaje
- din 03 Mai 2007
- Astra 2007 Z16XER
- Bucuresti
cristidb
- Mesaje scrise: 1,135
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Astra 2007 Z16XER
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 03 Mai 2007
- Mesaj Privat
- sever iulian
- ****
- 1,325 mesaje
- din 17 Sep 2006
- Insignia 2017 B20NFT
- Bacau
sever iulian
- Mesaje scrise: 1,325
- Locatie: Bacau
- Masina: Insignia 2017 B20NFT
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 17 Sep 2006
- Mesaj Privat
Vin 13 Sep, 2013 12:03 pm
la 1750 rpm esti cu pedala la maxim ? nu cred, cu acceleratia full te duci spre putere maxima.
LE: o definitie pe intelesul tuturor a cuplului:
"""cuplul reprezinta capacitatea unei masini de a trece de la o viteza mai mica la una mai mare, capacitatea de a depasi anumite obstacole in teren, sau chiar posibilitatea de a-si pastra viteza in conditii de teren diferit, de la un moment la altul ."
si alta stiintifica:"
""Cuplul, denumit și moment, este o mãrime fizicã ce reprezintã tendința unei forțe de a roti un obiect în jurul unei axe. Valoarea cuplului este datã de produsul dintre forța ce acționeazã asupra obiectului respectiv și lungimea brațului forței. Brațul forței este distanța dintre punctul în care se aplicã forța și punctul de pivotare, rotire al obiectului. Unitatea de mãsurã a cuplului este Newton metrul [Nm].""
Ultima modificare facuta de sever iulian la Vin 13 Sep, 2013 12:17 pm
LE: o definitie pe intelesul tuturor a cuplului:
"""cuplul reprezinta capacitatea unei masini de a trece de la o viteza mai mica la una mai mare, capacitatea de a depasi anumite obstacole in teren, sau chiar posibilitatea de a-si pastra viteza in conditii de teren diferit, de la un moment la altul ."
si alta stiintifica:"
""Cuplul, denumit și moment, este o mãrime fizicã ce reprezintã tendința unei forțe de a roti un obiect în jurul unei axe. Valoarea cuplului este datã de produsul dintre forța ce acționeazã asupra obiectului respectiv și lungimea brațului forței. Brațul forței este distanța dintre punctul în care se aplicã forța și punctul de pivotare, rotire al obiectului. Unitatea de mãsurã a cuplului este Newton metrul [Nm].""
Ultima modificare facuta de sever iulian la Vin 13 Sep, 2013 12:17 pm
- cristidb
- ****
- 1,135 mesaje
- din 03 Mai 2007
- Astra 2007 Z16XER
- Bucuresti
cristidb
- Mesaje scrise: 1,135
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Astra 2007 Z16XER
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 03 Mai 2007
- Mesaj Privat
- clau70
- *****
- 3,337 mesaje
- din 11 Apr 2013
- Astra 2010 A20DTH
- Bucuresti
clau70
- Mesaje scrise: 3,337
- Locatie: Bucuresti
- Masina: Astra 2010 A20DTH
- Status: Offline
- Cont inregistrat: 11 Apr 2013
- Mesaj Privat
Vin 13 Sep, 2013 2:43 pm
@sever iulian
Si la 1750rpm poti fi cu acceleratia la maxim in caz ca vrei demaraj (sa folosesti maximum de tractiune). In acest caz motorul livreaza maxim de cuplu pt turatia respectiva. Colegul cpx07 intreba daca in urma tuningului rezista transmisia la solicitarile astea (ambreiaj, CV), respectiv la 400nm. Raspunsul e ca daca ii da talpa in mod constant, sigur nu o sa reziste mult timp, dar daca accelereaza normal de la 1800-3000 rpm, asa cum zici tu, nu o sa foloseasca tot cuplu, doar daca accelereaza la maxim. Puterea determinã viteza maxima pe care o masina o poate atinge, in timp ce cuplul arata cat de repede poate fi aceasta atinsa. Deci, daca o anumita viteza e atinsa intr-un interval mai scurt e folosit mai mult cuplu, iar intr-un interval mai lung e folosit mai putin cuplu.
La viteza constanta pe un drum drept si la o anumita viteza (sau rpm) masina dezvolta un anumit cuplu. Pentru a mentine aceiasi viteza pe un drum in rampa (in aceiasi treapta de viteza si aceleasi rpm) e nevoie de un cuplu mai mare, evident cu un consum de combustibil mai mare. Concluzie: la aceiasi turatie, dar in conditii de drum sau de exploatare diferita, valoarea cuplului motor e diferita.
Si la 1750rpm poti fi cu acceleratia la maxim in caz ca vrei demaraj (sa folosesti maximum de tractiune). In acest caz motorul livreaza maxim de cuplu pt turatia respectiva. Colegul cpx07 intreba daca in urma tuningului rezista transmisia la solicitarile astea (ambreiaj, CV), respectiv la 400nm. Raspunsul e ca daca ii da talpa in mod constant, sigur nu o sa reziste mult timp, dar daca accelereaza normal de la 1800-3000 rpm, asa cum zici tu, nu o sa foloseasca tot cuplu, doar daca accelereaza la maxim. Puterea determinã viteza maxima pe care o masina o poate atinge, in timp ce cuplul arata cat de repede poate fi aceasta atinsa. Deci, daca o anumita viteza e atinsa intr-un interval mai scurt e folosit mai mult cuplu, iar intr-un interval mai lung e folosit mai putin cuplu.
La viteza constanta pe un drum drept si la o anumita viteza (sau rpm) masina dezvolta un anumit cuplu. Pentru a mentine aceiasi viteza pe un drum in rampa (in aceiasi treapta de viteza si aceleasi rpm) e nevoie de un cuplu mai mare, evident cu un consum de combustibil mai mare. Concluzie: la aceiasi turatie, dar in conditii de drum sau de exploatare diferita, valoarea cuplului motor e diferita.
Intra in ClubOpel!
Cea mai mare comunitate Opel
Intalniri locale
Skip Ads
Vinzi/Cumperi
Gratuit pe viata